Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

> Правила этого форума

ЭТОТ ФОРУМ ТОЛЬКО ДЛЯ ЧТЕНИЯ! В этом форуме посетители не могут писать сообщения.

2 страниц V   1 2 >  
Ответить в данную темуНачать новую тему
> Мантра-йога по Скайпу, быть или не быть, - вот в чем вопрос
Рейтинг 5 V
Лила
сообщение 8.8.2014, 00:36
Сообщение #1


форум живет мною
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 12916
Регистрация: 10.10.2008
Из: Шивалока
Пользователь #: 4637
Благодарили 37795 раз




Репутация:   3683  


Меня попросил разместить этот пост человек, не пользующийся интернетом и не живущий в городах, после того, как я во время последней нашей с ним встречи рассказала о предмете данного поста.


Мантра-йога по «Скайпу»

Свидетельствую почтение Господу Ганеше и Господу Шиве.

Дорогие преданные и все, кому не безразлична как индуистская культура в целом, так и духовные дисциплины и практики, из неё проистекающие. Основным мотивом, побудившим меня к написанию данного текста, послужило объявление в группе соцсети «Вконтакте» «Мантра-йога в Питере» о приглашении всех желающих на обучение. Удивило то, что преподавателем там был заявлен небезызвестный и, в какой-то степени, легендарный Димешвар Рам Авадхутта, автор книги «Тантра постижения Высшей Реальности», - своеобразного букваря «начинающего русскоязычного индуиста», который, впрочем, и для меня самого когда-то давно послужил дверью в мир индуистской тантры, за что я, пользуясь случаем, выражаю вышеозначенному Димешвару почтение и благодарность. Но времена меняются, появляются новые люди, возможности и ментальность. Люди и традиции развиваются и деградируют, каждый по-своему. В бытность уважаемого Димеша в России (1990-е годы), и, в частности, в Спб ситуация была совершенно иной, нежели в настоящее время. Тогда мало кто бывал и учился непосредственно в Индии, мало кто имел доступ к оригиналам санскритских священных текстов и соответствующей научной литературе, способствующей их пониманию и осмыслению. Также не было толком контактов с лидерами и полномочными представителями аутентичных, авторитетных и общепризнанных индуистских духовных организаций, школ йоги, тантры, аюрведы, джйотиша и т. п. И этот информационно-духовный вакуум интенсивно заполнялся разного рода «ачарьями», «мастерами», «гуру», «инструкторами» и «наставниками», компетентность и авторитетность которых была, мягко говоря, сомнительна, а их деятельность на поприще духовного просветительства и учительства зачастую приводила к подорванному здоровью и сломанным судьбам тысяч их учеников и последователей. Нередко между ними происходили свары и, что вполне соответствовало общему духу той эпохи, переделы сфер влияния. И по большому счёту все эти вещи были далеки как от традиционного индуизма, так и от классических йоги и тантры. Напротив, их основополагающие концепции, идеи, тексты и символы часто использовались в угоду своекорыстным интересам и амбициозным претензиям отдельных персоналий, успевших, так сказать, вовремя занять «свою нишу», нередко распихав локтями при этом конкурентов. И дальше банальных ролевых игр с индуистским уклоном дело, как правило, не заходило. Теперь же ситуация в корне иная: несложно получить доступ к первоисточникам и оригиналам священных текстов, несложно самостоятельно поехать в Бхарату, пройти там надлежащее обучение и получить соответствующее посвящение, несложно получить авторитетные консультации по интересующим вопросам от учёных людей, легитимность которых ни у кого сомнений не вызывает. Несложно открыть храмы Господа Шивы, равно как и других Божеств, в своих городах с привлечением квалифицированных священников, у которых с варной и готрой, что называется, всё в порядке. Несложно и организовать разного рода общего характера просветительские и творческие программы под руководством людей, выросших внутри индуистской традиции и являющихся её непосредственными представителями и носителями. Тем более, что фактов успешной реализации на практике всего этого на данный момент предостаточно. Но тем не менее, несмотря на всё это многообразие возможностей, требующих, однако, приложения некоторых усилий и несения определённых финансовых и других затрат, возникают группы, ведущие публичную и, по сути, прозелитическую деятельность, подобные той, о которой речь шла в самом зачине данного опуса. Возникает естественный в данной ситуации вопрос - что же является побудительным мотивом людей, создающих подобного рода сообщества, претендующих на серьёзность и принимающих на себя роль «ведущих» и «преподавателей»? Почему пятидесятилетний женатый (если судить по информации в аккаунте «Вконтакте») авадхутта (нонсенс какой-то), предпочитающий не афишировать свой медицинский диагноз и ведущий образ жизни сытого германского бюргера, вместо того, чтобы настоятельно порекомендовать двум одиноким и вместе с тем мстительным и претенциозным молодым девушкам умерить свой учительский, проповеднический и миссионерский пыл и ехать учиться в Бхарату, выходить замуж (хотя бы за индуса) и следовать той дхарме, каковой должна, согласно всем традициям и шастрам, следовать женщина, ну или хотя бы попросту тихонько выполнять свою индивидуальную садхану и не заниматься публичной деятельностью, - занимается тем, что смущает их и без того смущённые умы полуспекулятивными доктринами о состояниях «ума — не ума» и тому подобными россказнями? Интересно, а сам-то уважаемый Димешвар мантра-йоге по «скайпу» учился? Он мантра-шакти через средства цифровой связи получал или через непосредственное и прямое взаимодействие с наставником в Индии? Кто, простите, уполномочил и благословил его на подобную деятельность? Я лично знаком с двумя людьми, называющими себя его учениками. Один из них - скандально известный любовью к «голубой» тематике Андрей Бурсук («йогачарья» Дэвашактешвар), потреблявший в пору нашего с ним взаимодействия в немалых количествах алкогольные напитки и рассуждавший при этом с умным видом об адвайте. Вторая - одинокая вдова Анешвари, прожившая и проучившаяся, впрочем, довольно долгое время в Индии, однако отличавшаяся, по крайней мере, во время моего с ней последнего взаимодействия, большой охотой до гашиша (вместе курили). Древо познаётся по плоду. И посмотрев на плоды учительской деятельности господина Никанорова (Димешвар) в виде двух вышеозначенных персон, я вынужден призвать его отказаться от публичной деятельности и от приглашения в подобного рода группы «с возможностью компьютерного присутствия» новых людей. Тем более, что лично моё мнение (может быть, и не соответствующее действительности, но тогда всё действительно плачевно и грустно) таково, что его в это всё попросту втянули две весьма молодые, малообразованные и одинокие особы женского пола (с которыми я также прекрасно знаком лично и, более того, имею к обстоятельствам их знакомства с Димешем самое непосредственное отношение), изо всех сил рвущиеся кого-то чему-то учить и непонятно что всем и вся проповедовать. Поскольку у них самих не хватает ни харизмы, ни опыта, ни знаний, ни красноречия, ни легитимности, они начинают втягивать в свои ролевые игры взрослых учёных мужей и пытаются действовать от их имени. Некоторое время назад эти две барышни привезли в СПб пресловутого «йогачарью» Дэвашактешвара и организовали семинар по тантре с его участием. Чем тогда кончилось дело? Скандалом. И скандалы эти будут происходить до тех пор, пока будут действовать подобного рода группы, создаваемые девушками, которым по-хорошему не проповедовать нужно, а выходить замуж, строить семейные отношения и растить детей. Ну или хотя бы идти к профессиональным психологам и психоаналитикам. Иными словами, я хочу сказать, что хватит уже в русскоязычном пространстве разных непонятностей, полуграмотных проповедей и лекций на околоиндуистскую тематику и сомнительной авторитетности организаций. Если уважаемый Димешвар взялся обучать чему-то по «скайпу» вышеозначенных барышень, то это сугубо их межличное дело, и никаких возражений на этот счёт быть не может. Но зачем рекламировать, вовлекать кого-то и т. п.? Неужели своя собственная садхана менее интересна, чем прозелитизм? На протяжении долгого времени (около 20-ти лет) Димешвар Рам Авадхут был своего рода легендой, о которой практически ничего не было известно широкой общественности. И этот ореол легендарности придаёт его словам и действиям некоторый вес и авторитетность, равно как и накладывает на него немалую ответственность. Почему же он тогда не призывает тех, кто верит ему, обращаться за разъяснениями, обучением и различного рода передачами к людям с безупречной репутацией, грамотно выстраивать личную и семейную жизнь в соответствии с хинду-дхармой, а идёт на поводу у вышеозначенных девушек и становится на службу их болезненному стремленью главенствовать, непонятно что вещать и проповедовать? Подводя итог всему вышесказанному, сформулирую свой основной посыл и призыв: давайте не будем создавать сомнительных «школ мантра-йоги» по «скайпу», под руководством капаликов без капал, давайте не будем давать поводов для подражания подобного рода профанациям, давайте завязывать с играми в проповедников и великих гуру, давайте прекратим пудрить людям мозги и выяснять, чья парампара парампаричнее и чей слон слонее. И коли уж мы имеем намерение и желание утвердить где-то хинду-дхарму и кого-то чему-то научить, то давайте приглашать для этого не шизофреников, интриганов, скандалистов, наркоманов, лгунов, вдов и девушек с нереализованными комплексами, позоря тем самым проповедуемые традиции и учения, и производя в головах неофитов смуту, а действительно авторитетных, общеизвестных духовных учителей, долгое время ведущих публичную деятельность, репутация и компетентность которых действительно безупречны. Давайте не будем поощрять сомнительные «школы мантра-йоги» в интернете, вступая в них и, более того, их создавая. Давайте создавать безупречные (стхира и стхану) оси, вокруг которых будут ровно вращаться колёса дхармы. Я, в силу некоторых обстоятельств, имевших место быть в недалеком прошлом, лично несу ответственность за деятельность упомянутых выше девушек, равно как и за их знакомство с господином Никаноровым, и именно эта ответственность побудила меня к написанию данного текста. Надеюсь, мой призыв будет правильно истолкован и понят. Если же упомянутые мной здесь люди имеют нечто возразить против озвученных и сформулированных выше мыслей и тезисов, то я готов принять участие в личной и, более того, публичной дискуссии, ибо вопрос сей, действительно, более чем серьёзен. Ом тат сат.

Н.Б.


--------------------
Satyam satyam


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Пересвет
сообщение 8.8.2014, 08:46
Сообщение #2


часто тут тусуюсь
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 235
Регистрация: 31.3.2014
Пользователь #: 9016
Благодарили 344 раза




Репутация:   27  


Слишком много букаф, и даже нет абзацеф, поэтому фсе ниасилил, но суть уловил.

Все духовные поиски в совеременном мире обычно заканчиваются большим ср*ачем и глубоким разочарованием в духовном лидере, которому предался всей душой. За редким исключением.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Tolmach
сообщение 8.8.2014, 08:54
Сообщение #3


аксакал форума
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 5602
Регистрация: 9.1.2009
Из: Spb
Пользователь #: 4898
Благодарили 15237 раз




Репутация:   1193  


Цитата(Пересвет @ 8.8.2014, 09:46) *
Все духовные поиски в совеременном мире обычно заканчиваются большим ср*ачем и глубоким разочарованием в духовном лидере, которому предался всей душой.

Ни один. Срачем заканчиваются только поиски тусовок и единомышленников. Для духовного поиска никто не нужен.


--------------------
Все познается в сравнении.


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Пересвет
сообщение 8.8.2014, 09:25
Сообщение #4


часто тут тусуюсь
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 235
Регистрация: 31.3.2014
Пользователь #: 9016
Благодарили 344 раза




Репутация:   27  


Цитата(Tolmach @ 8.8.2014, 08:54) *
Ни один. Срачем заканчиваются только поиски тусовок и единомышленников. Для духовного поиска никто не нужен.

Не могу с этим согласиться. Бывает, человек ищет духовности, а ему, под ее видом подсовывают тусовку. Так, действительно, бывает. По причине незрелости ученика.

Но если человек хочет чему-то научиться, ему нужен учитель. Безусловно, достойный. Получив в процессе обучения некий техминимум, дальше уже можно продолжить развиваться самому.

Достойный учитель это сам прошел, поэтому не будет удерживать ученика при себе в корыстных целях. А благословив - отпустит достаточно зрелого ученика развиваться дальше.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Tolmach
сообщение 8.8.2014, 12:49
Сообщение #5


аксакал форума
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 5602
Регистрация: 9.1.2009
Из: Spb
Пользователь #: 4898
Благодарили 15237 раз




Репутация:   1193  


Цитата(Пересвет @ 8.8.2014, 10:25) *
Бывает, человек ищет духовности, а ему, под ее видом подсовывают тусовку.

Как и где он может искать духовности если даже не понимает что это такое? Как он ее узнает даже если встретит ?
Никто ее извне не даст.
Обычно он ищет тусовки которые выглядят похожими на его представления о духовном smile.gif


--------------------
Все познается в сравнении.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Otrajenie
сообщение 8.8.2014, 13:30
Сообщение #6


a volunteer of Mine
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 13399
Регистрация: 30.7.2007
Из: Санктъ-Петербург
Пользователь #: 3737
Благодарили 35516 раз




Репутация:   2873  


Презумпция невиновности ставит в неловкую позу ресурс распространяющий подобные заявления с указанием личных данных действующих лиц.
Это нужно либо снести, либо заменить личные данные иксами и игреками.
Лица, которые хотят устроить скандал с привлечением сторонних участников должны создать свой ресурс и там скандалить.
По сабжу: это вопрос аутентичности. Кому-то нужна именно она, а кому-то важно собственную значимость подпитать. Люди - разные, каждый выбирает за себя.


--------------------


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Лила
сообщение 8.8.2014, 14:34
Сообщение #7


форум живет мною
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 12916
Регистрация: 10.10.2008
Из: Шивалока
Пользователь #: 4637
Благодарили 37795 раз




Репутация:   3683  


Цитата(Otrajenie @ 8.8.2014, 13:30) *
Презумпция невиновности ставит в неловкую позу ресурс распространяющий подобные заявления с указанием личных данных действующих лиц.
Это нужно либо снести, либо заменить личные данные иксами и игреками.
Логика феерическая. Значит, про господина Торсунова можно писать, не заменяя его имя иксами и игреками, а про кого другого низзя? laugh3.gif и по какому критерию производится отбор тех, про кого можно писать, и тех, про кого низзя? не откажитесь сообщить.
Цитата(Otrajenie @ 8.8.2014, 13:30) *
Лица, которые хотят устроить скандал с привлечением сторонних участников должны создать свой ресурс и там скандалить.
А Вы, извиняюсь, кроме как о скандалах, думаете о чем-либо и допускаете ли мысль, что кто-то другой может преследовать иную цель, кроме скандала?
Цели данного поста в нем заявлены и, если меня не подводят глаза, скандал в них не входит. Впрочем, до Ваших слов он и не думал начинаться и, полагаю, не начнется и в дальнейшем. Ибо не с чего.


--------------------
Satyam satyam
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Otrajenie
сообщение 8.8.2014, 16:44
Сообщение #8


a volunteer of Mine
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 13399
Регистрация: 30.7.2007
Из: Санктъ-Петербург
Пользователь #: 3737
Благодарили 35516 раз




Репутация:   2873  


Цитата(Лиланагини @ 8.8.2014, 15:34) *
про господина Торсунова
тема начата задолго до того, как я начала модерировать.
По остальным вопросам уместно общаться в офф-топе. Там самое место этой теме.


--------------------
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Лила
сообщение 8.8.2014, 17:09
Сообщение #9


форум живет мною
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 12916
Регистрация: 10.10.2008
Из: Шивалока
Пользователь #: 4637
Благодарили 37795 раз




Репутация:   3683  


Цитата(Otrajenie @ 8.8.2014, 16:44) *
тема начата задолго до того, как я начала модерировать.
По остальным вопросам уместно общаться в офф-топе. Там самое место этой теме.
Тем про Торсунова и про прочие персоналии много. Некоторые из них начаты до означенного момента, некоторые после. Никаких нареканий ни с чьей стороны они не вызывали и не вызывают, и немедленных позывов "снести все в оффтоп" также. В чем я не вижу ничего удивительного, так как обсуждения персоналий неотрывно связаны с обсуждениями несомых ими учений, и второе без первого вообще не существует.
Такой порядок был задолго до того, как Вы "начали модерировать", и Ваше личное внимание и реакцию, отличную от реакции на другие подобные темы, не к чему отнести, кроме как к Вашей личной пристрастности.


--------------------
Satyam satyam
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Kalipremi
сообщение 8.8.2014, 17:45
Сообщение #10


каждому своё
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 2442
Регистрация: 21.7.2007
Из: Москва
Пользователь #: 3719
Благодарили 9289 раз




Репутация:   1247  


Цитата(Otrajenie @ 8.8.2014, 14:30) *
Презумпция невиновности ставит в неловкую позу ресурс распространяющий подобные заявления с указанием личных данных действующих лиц.
Это нужно либо снести, либо заменить личные данные иксами и игреками.

Почему? Вовсе не обязательно. Как во всех газетах-журналах: мнение, мол, автора, может не совпадать с мнением редакции, бла-бла-бла.)


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Otrajenie
сообщение 8.8.2014, 18:13
Сообщение #11


a volunteer of Mine
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 13399
Регистрация: 30.7.2007
Из: Санктъ-Петербург
Пользователь #: 3737
Благодарили 35516 раз




Репутация:   2873  


Kalipremi, приветsmile.gif.
Да, можно и так. В общем, Георг сам знает, что ему нужно, а что нет.


--------------------
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Лила
сообщение 8.8.2014, 23:52
Сообщение #12


форум живет мною
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 12916
Регистрация: 10.10.2008
Из: Шивалока
Пользователь #: 4637
Благодарили 37795 раз




Репутация:   3683  


Цитата(Kalipremi @ 8.8.2014, 17:45) *
Почему? Вовсе не обязательно. Как во всех газетах-журналах: мнение, мол, автора, может не совпадать с мнением редакции, бла-бла-бла.)
Да мне казалось, данный ресурс на том и стоит))))))) уж точно всякий, кому вздумалось высказать мнение о Лакшми Нараяне, не согласовывает с Георгом это laugh3.gif вот ему, Георгу, больше делать нечего smile.gif

Сообщение отредактировал Лиланагини - 8.8.2014, 23:56


--------------------
Satyam satyam


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Ида
сообщение 17.8.2014, 20:44
Сообщение #13


гость форума
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 4
Регистрация: 13.8.2014
Пользователь #: 9162
Благодарили 1 раз




Репутация:   -1  


Цитата(Лиланагини @ 8.8.2014, 01:36) *
Вторая - одинокая вдова Анешвари, прожившая и проучившаяся, впрочем, довольно долгое время в Индии, однако отличавшаяся, по крайней мере, во время моего с ней последнего взаимодействия, большой охотой до гашиша (вместе курили).

Вышеуказанная информация сразу вызвала вопрос. Получается, автор данного поста сам не прочь покурить? Тогда зачем других осуждает?

Сообщение отредактировал Ида - 17.8.2014, 20:52
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Лила
сообщение 18.8.2014, 12:02
Сообщение #14


форум живет мною
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 12916
Регистрация: 10.10.2008
Из: Шивалока
Пользователь #: 4637
Благодарили 37795 раз




Репутация:   3683  


Цитата(Ида @ 17.8.2014, 20:44) *
Вышеуказанная информация сразу вызвала вопрос. Получается, автор данного поста сам не прочь покурить? Тогда зачем других осуждает?
Вы не совсем поняли. Автор как раз за это других не осуждает и критерием чего бы то ни было сие не считает, в отличие от двух причастных к организации вышеописанных лекций девочек. Процитированный Вами кусок призван подчеркнуть, что при этом вот их осуждении их же собственная коллега (в будущем, если повезет) вовсе даже не прочь от всего этого.


--------------------
Satyam satyam
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Damodar das
сообщение 18.8.2014, 12:17
Сообщение #15


мне нравится когда люди улыбаются (^_^)
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 1832
Регистрация: 15.10.2011
Из: Kiev
Пользователь #: 7400
Благодарили 10767 раз




Репутация:   735  


Насколько я понимаю, основной посыл текста состоит в том, что проповедовать должны полностью реализованные личности. т.е. проповедь должна быть построена на принципе "Это - так, т.к. я свидетельствую", а иначе будет то, что "слепые ведут слепых", и будут страдания как для "учителей", так для и "учеников".

Сант Кирпал Сингх, ("Ночь - это джунгли"):
"Мы должны быть искренними. Только тогда просите людей следовать за вами, когда вы сами увидели Истину. «Дорогой друг, приди, увидь и владей этим!» Но если вы сами не видели Истину, тогда зачем же, как тот слепой человек из пословицы, вести в канаву других, чтобы вместе в неё свалиться? Мы должны быть честны перед самими собой и перед нашими сёстрами и братьями. Если вы знаете Священные Писания только в теории, так и скажите. Если вы видели Свет и можете подняться над сознанием тела, а также компетентны в том, чтобы передать этот опыт другим, это весьма похвально. Идите и говорите об этом людям. Видите, в чём состоит трудность? Люди так много говорят о Священных Писаниях. Вы сами, должно быть, слышали, как многие пространно рассуждают на эту тему. Но многие ли из них имели опыт познания Истины из первых рук и могут дать вам также возможность получить этот опыт? Говорить о духовности равносильно тому, что читать научную лекцию о принципах бизнеса, не имея при этом капитала или способности на практике начать своё дело.


--------------------
Radhe-Radheeeee :-)


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Лила
сообщение 18.8.2014, 15:37
Сообщение #16


форум живет мною
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 12916
Регистрация: 10.10.2008
Из: Шивалока
Пользователь #: 4637
Благодарили 37795 раз




Репутация:   3683  


Цитата(Damodar das @ 18.8.2014, 12:17) *
Насколько я понимаю, основной посыл текста состоит в том, что проповедовать должны полностью реализованные личности. т.е. проповедь должна быть построена на принципе "Это - так, т.к. я свидетельствую", а иначе будет то, что "слепые ведут слепых", и будут страдания как для "учителей", так для и "учеников".
Не то чтобы полностью так (насколько я понимаю), хотя, безусловно, скорее да, чем нет. Скорее речь о том, что проповедников развелось тьма-тьмущая, и всякий, кто не смог в себе обнаружить иных талантов, думает, что для проповеди ничего не требуется. Тогда как проповедовать подобает тем, кто обучен этому и уполномочен. Грубо говоря, тем, у кого с варной и готрой все в порядке, - если речь о массовых публичных проповедях в своем непосредственном виде. И уж конечно, мантра-шакти по скайпу передавать... ммм... малореально smile.gif
Проблема в том, что проповедями нынче именуется все что ни попадя, тогда как в действительности это могут быть просто бесполезные и маловразумительные умствования. На дворе уже не девяностые, и пополнять армию косноязычных вещателей недостойно и не подобает. Особенно маститым взрослым практикам.


--------------------
Satyam satyam


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
superlfa
сообщение 25.8.2014, 21:46
Сообщение #17


гость форума
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 3
Регистрация: 25.8.2014
Пользователь #: 9179
Благодарили 13 раз




Репутация:   -1  


Добрый вечер! Впервые пишу на этом форуме. Позвольте представиться – меня зовут Любовь и я одна из тех двух девушек, описанных в эссе выше. Ну что тут скажешь…хм))
Уже более чем полгода прошло с того момента, как я ушла из секты Натана Браславски(Н.Б. – автор эссе), а он все никак не может успокоиться. Видимо тот факт, что кто-то не принял его «гурства» сильно оскорбителен что ли..Вообще, конечно, интересная история вышла и с Натаном, и с Девашактешваром (Натан поначалу называл себя учеником Девашактешвара и от его имени мне дал посвящение, а потом выяснилось что солгал)..такое прямо кармическое хитросплетение и все это в период Саде-сати(у меня как раз он был во время пребывания в той секте). Так что вся слава Господу Шани! Поистине, Господь может проявить себя и как Гуру и как Лжегуру, все от способностей и кармы ученика зависит.
А Натану Браславски, конечно, спасибо за совет «детей воспитывать и за индуса замуж выйти» хаха! Какой заботливый отец!))))
В общем, ввиду того, что автор эссе позволил себе оскорблять людей известных и уважаемых, то я позволю себе представить на суд людской оборотную сторону все той же истории. А что касается мантра-йоги..то..ну тут уж совсем бредни))) какая мантра-шакти по скайпу!ахахах!ну что за ересь! И сообщество это в контакте вообще закрытое, там общаются несколько человек, друг с другом знакомых и этого общения желающих. Какая еще прозелитическая деятельность, где вы ее усмотрели?

История одной садханы. Специально для разъяснения сложившейся ситуации.
Эта история началась в 2009 году, когда я была студенткой 2 курса СПБГУ Философского факультета. Интерес к индуизму у меня возник на почве курса лекций «Религии Индии» и как продолжение к изучению оккультизма и эзотерики, интерес к которым возник еще с 11-12 лет. После прочтения дополнительной литературы по теме я поняла, что мне близка эта культура и особенно все, что связано с индийским богом Шивой. Постепенно я начала узнавать все больше сведений о нем и читать аутентичные тексты. В какой-то момент у меня возникла необходимость общения с людьми, которые уже давно на пути шиваизма, и я решила поискать их в Интернете. Примерно через полгода поисков и самопальной практики мантры я вышла на ресурс «Шмашан Кали-юги» где познакомилась с девушкой по имени Лилананди (Екатерина Семенова) и мы почти сразу же встретились в Питере. Она была с маленьким ребенком на руках, примерно год от роду и мне почему-то сразу пришла мысль в голову, что этот ребенок – это сын ее Гуру(учителя в шиваизме). Не знаю почему, но такая мысль сама собой посетила мой ум при виде этого ребенка.
С Лилананди мы пообщались очень недолго, всего пару дней, после чего она уехала в Челябинск, а я осталась в Спб доучиваться в университете. На тот момент в своих молитвах я просила бога Шиву, чтобы он послал мне Гуру-учителя, который бы всему меня обучил, связанному с садханой(духовной практикой). После опять же примерно полугода таких молитв Лилананди написала мне на электронную почту, что в Спб приезжает ее Гуру и он может со мной встретиться, если я сама того хочу. Я, конечно, очень захотела. Я ожидала увидеть святого человека, может индуса, который ежедневно занимается йогой, читает мантры и прочее…
Мы встретились на ст.м. Проспект ветеранов в конце 2009 года, он представился Шактананда (русское имя – Антон Семенов, еврейское – Натан Браславски). Мы пошли в кафе, выпили чаю и пообщались. На меня Шактананда произвел ошеломляющее впечатление. Несмотря на то, что он был с залысиной и с гнилыми зубами, мне было приятно смотреть на него и с ним общаться и я сразу начала относиться к нему уважительно, как того требует традиция (отношение ученика к учителю). Он рассказал, что едет из Индии в Израиль, проездом попал в Санкт-Петербург, где ему надо какое-то время побыть, пока готовятся его заграничные документы(в Индии у него все украли). Пока он жил пару месяцев в Спб, он успел предоставить мне полноценный шиваитский алтарь(который он не захотел впоследствии увозить в Израиль, ибо там очень строго относятся к предметам постороннего не-иудейского культа), также научил проводить пуджу и познакомил со своими друзьями (Махасена – Максим Блинов и его жена Мария, уроженцы Дальнего Востока, как и сам Шактананда).
Затем, в начале 2010 года Шактананда уехал, а я осталась в Спб доучиваться в университете и проводить пуджу его алтарю. Иногда я общалась с Махасеной. Кстати, летом 2010 года Махасена пригласил меня в Аштанга-йога-центр, куда приезжал с двухдневным семинаром Каши Джагадгуру Свами Чандрашекхар, один из пяти нынешних патриархов вирашиваизма(одно из течений в индуизме). Там я приняла у Свами Чандрашекхара мантра-дикшу(начальное посвящение, общее), а сам Махасена принял линга-дикшу и обеты(собственно посвящение в традицию вирашиваизма). За это я Махасене до сих пор благодарна, спасибо ему.
С Шактанандой мы постоянно общались в скайпе, и в какой-то момент он начал признаваться мне в любви. Но, поскольку я воспринимала его как учителя, то думала, что это духовная любовь к ученику и так и должно быть. Затем я попросила его сделать мне намакарану(имянаречение) и он пригласил меня для этого в Израиль. Он сам оплатил мне билеты туда и обратно. Когда я приехала в Израиль, он сделал мне намакарану и еще дал дикшу Брахма-мантры, о которой я не просила. Впоследствии он объяснил, что намакарана без дикши не дается(хотя это далеко не всегда так). В итоге он завязал между нами отношения Гуру-ученик, в ходе которых я была обязана выполнять любые его требования. Надо признать, что в тот жизненный этап у меня была ярко выраженная склонность к употреблению алкоголя и наркотиков, поэтому я не придала особого значения тому, что мой Гуру Шактананда тоже их употребляет(в больших количествах). Он объяснял это тем, что это его вира-садхана(определенная тантрическая дисциплина в рамках особого состояния сознания).
Там же в Израиле, после свежей дикши, Шактананда вечером предложил выпить мне вина, от чего я не отказалась. В итоге мы изрядно напились и переспали друг с другом. На утро он сказал, что теперь между нами сакральные отношения. Мне ничего не оставалась, как согласиться с этим. Потом Шактананда решил вместе со мной улететь в Россию.
В России мы жили у моей мамы, для которой он представился Антоном, также мы придумали социально приемлемую легенду нашим отношениям: а именно как будущие муж и жена. На самом деле это были отношения Гуру-ученик, плюс сексуальные отношения, которые он считал вполне допустимыми в такой ситуации. Честно признаться, мне сильно «рвало башню» из-за того, что я сплю со своим Гуру, из-за этого мы часто ругались как реальные муж и жена. Я несколько раз просила прекратить сексуальные сношения и превратить наше взаимодействие в чисто духовное, но он отказывал, аргументируя это тем, что мне необходима сексуальная практика для преодоления своих чисто женских ментальных проблем. Тогда же я выяснила, что у Шактананды был диагноз: шизофрения параноидального типа. Он свой диагноз не скрывал, а наоборот гордился им и приводил в пример одно из имен Шивы – «скрывающийся под ликом сумашедшего».
Летом 2011 года мы вместе с Шактанандой поехали автостопом в Челябинск, к другой его ученице Лилананди(кстати, ее сын действительно оказался сыном Шактананды). В Челябинске я узнала, что беременна, что привело меня в неописуемый шок – поскольку Шактананда всячески меня убеждал, что зачатие невозможно, ибо он использует ваджроли мудру(специальная техника по сдерживанию семени). Меня сильно «колбасило», я напилась, буянила и дралась. Вообще, в тот момент я не была готова к детям, скорее хотела доучиться в университете. Вернувшись из Челябинска домой к маме, я призналась ей, что беременна, а Антон уверил ее в том, что мы конечно поженимся и я уеду вместе с ним в Израиль. Но в итоге уехал он один, обещав забрать меня позже.
Пока он был в Израиле, я вынашивала ребенка и помогла переехать Лилананди из Челябинска в Сиверскую(где я жила и живу сейчас - Лен.область). Мне хотелось, чтобы будущие братья (ее и мой сын) жили ближе друг к другу и мели возможность общаться. Также мне было жаль саму Лилананди, мне казалось, что ей одиноко одной в Челябинске.
В начале 2012 года в преддверии Махашиваратри Антон приехал к нам в Сиверскую из Израиля, чтобы провести этот главный шиваитский праздник. В ночь праздника у меня отошли воды и начались схватки. В итоге я родила сына на рассвете сразу после Махашиваратри, но в лунные сутки Амавасья(новолуние). Таким образом, он родился в благоприятное и неблагоприятное время одновременно. Через 10 дней после рождения Шактананда как отец нарек его именем Каланатха (Повелитель Времени), а я придумала созвучное мирское имя Коля. После Шактананда уехал, а я осталась растить сына.
В последующий период все более-менее благоприятные события закончились и началась полная «жесть». Через три месяца Шактананда потребовал пол скайпу, чтобы я переехала жить от мамы к Лилананди, а в последствии чтобы я вовсе перестала общаться с матерью. Он аргументировал это тем, что мама мешает моей духовной практике и негативно на меня влияет. (Хотя истинной причиной было то, что мать начинала сомневаться в искренности его намерений по отношению ко мне, ибо он никак не обеспечивал новорожденного сына и не спешил жениться). Переехав к Линананди, поначалу, я чувствовала себя там хорошо, правда вместе с ней мы почти каждый день пили алкоголь, но между нами были вполне себе дружественные отношения. И наши дети тоже хорошо общались. В какой-то момент Лилананди познакомилась по интернету с Аней Визелкой, которая впоследствии тоже стала общаться с Шактанандой.
Через примерно несколько месяцев нашего совместного проживания с Лилананди к нам приехал Гуру(Шактананда) и началась самая «жесть». Возникло что-то вроде шведской семьи, где женщины ревновали мужчину. В общем, на тантрическую чакру мало было похоже. Тогда же у меня возник интерес относительно Гуру-парампары(линия передачи мантры), к которой принадлежит Шактананда. Он охотно мне рассказал. Оказалось, что Брахма-мантра, которую он мне передал, им самим была получена в Мариуполе от некого Девашактешвара, представителя традиции агхора. Также Шактананда научил меня читать молитву Гуру, Парамагуру и Парапарагуру именно по этой линии(Девашактешвар-Димешвар). Я стала практиковать уже с поклоном всей парампаре.
Но эта практика принесла только негативные последствия. За лето 2013 года случилось много бед. Все началось с того, что мы много раз меняли место жительства, переезжая по Лен.области, затем вовсе стали жить в лесу в палатке из-за того, что не было уже денег снимать квартиру. В основном, большая часть денег уходила Шактананде на наркотики для тантрических вира-практик, а на детей и еду оставалось совсем немного. Тогда же Шактананда начал меня жестоко избивать, аргументируя это тем, что я плохая ученица и Шива гневается на меня. Я покорно это все сносила и молилась о том, чтобы стать лучше. Тогда же начался процесс продажи моих 50% квартиры в Сиверской, инициированный Шактанандой и Лилананди. Они говорили, что это будет великая жертва Шиве, после которой он пустит меня в Каши(главный шиваитский город в Индии).
В середине мая Шактанада выгнал из нашей общины Аню Визелку под предлогом того, что она имеет к нему сексуально влечение, которое он не хочет удовлетворять. На самом деле он просто имел неосторожность рассказать ей о своих личных переживаниях относительно всей сложившейся ситуации, и, видимо, он не хотел, чтобы она кому-то еще это передала или ему неприятно было это осознавать. В общем, он ее выгнал, а всем остальным запретил с ней общаться, аргументируя это тем, что она дурно будет влиять на карму.
Мы все лето прожили в лесу в разных местах Лен.области. И, в принципе, мне там было бы очень даже хорошо, если бы не постоянные избиения, ставшие нормой жизни. При этом сексуальные отношения никуда не исчезли. Гуру-Шактананда делал со мной в общем то все, что хотел. Хотя бы детям нравилось жить на природе и это радовало. Но квартира не продавалась и денег на наркотики не хватало. В общем, атмосфера была напряженная и тогда мне в голову начали приходить мысли, что может быть мой Гуру и вправду сумасшедший и не может контролировать не только свой ум, чувства, но и вообще себя. Хотя сам он считал, что в моменты гнева через него проявляется Кала-бхайрава(гневная форма Шивы).
В итоге, в конце лета, когда мы уже перебрались жить в город к друзьям Шактананды (Махасене и его жене), я получила известие от Ани. Оказалось, что после того, как Шактананда изгнал Аню, она отправилась путешествовать автостопом, очень опечаленная. Она долго не могла понять, что же плохого она сделала. В итоге, милостью ли Шивы, кармическими ли обстоятельствами или благодаря всему вместе, она оказалась на Украине в Крыму. А после Крыма ее попутчик отказался дальше путешествовать вместе и поехал по своим делам. В итоге, оставшись одна на Украине, Аня решила отправиться в Мариуполь, поискать там Девашактешвара, которого считала также своим парама-гуру. Через 2 недели проживания на мириупольском пляже Аня через определенных людей, связанных с кришнаитско-шиваитской тусовкой Мариуполя, вышла на Девашатешвара. Когда они познакомились, и сам Девашактешвар рассказал Ане, что не давал никаких посвящений Антону-Шактананде, ей сложно было сразу это принять. По сути, случилось крушение авторитета и очень большое разочарование. Выяснилось, что Шактананда зачем-то всех таким образом обманывал и делал ложные посвящения в Брахма-мантру. Он действительно приезжал около 12 лет назад в Мариуполь вместе с Лилананди и общался с Девашактешваром, а также пользовался его гостеприимством и его друзей. Но никаких посвящений не было. Напротив, Андрей Васильевич(Девашактешвар) очень резко оборвал и Антона(Шактананду) и Катю(Лилананди), посоветовал им поменьше употреблять наркотиков и поменьше о себе воображать. В итоге расстались они на неприятной ноте, поскольку Девашактешвар достаточно сильно уязвил эго этих двоих, не признав в них великих тантриков. В итоге Лилананди стала распространять с интернете «черную рекламу» Девашактешвара и всячески поливать его грязью, как только могла(чем занимается и по сей день, и не только в адрес Андрея Васильевича, а вообще любого неугодного ей человека). А Шактананда зачем-то стал представляться всем учеником мариупольского Девашактешвара, хотя брахма-мантра вообще не передается в традиции, которую Девашактешвар представляет, а сама Маханирвана-тантра не считается каким-то очень авторитетным текстом. (Маханирвана-тантра, в которой дается практика брахма-мантры, очень почиталась в московской секте конца 90-х «Тантра-сангха». Возможно, именно там Шактананда получил в нее посвящение, но решил прикрыться именем более авторитетного Гуру, нежели тантра-сангховский Садашивачарья-С.В.Лобанов, который вообще потом отрекся от всех своих учеников и посвящений).
В общем, Аня написала мне через интернет все эти новости, которым я, кончено, не сразу поверила. Тем более что сам Шактананда сказал, что это все ложь, и что его гуру – это Девашактешвар, а Аня просто хочет всех нас из зависти поссорить. Я, безусловно, поверила ему и перестала общаться с Аней даже в интернете, даже стала презирать ее как великую врунью и завистницу, которая распускает унизительные сплетни. Но примерно через месяц я все же покинула Шактананду. Случилось это из-за того, что он продолжал меня избивать, и даже не остановился после того, как узнал, что я в очередной раз беременна.
В тантре считается великим грехом бить женщину, а бить беременную женщину – это вообще нонсенс. Причем все остальным свои ученикам он открыто и при мне самой заявил, что я все вру, что он меня беременную и пальцем не трогал и даже поклялся, положив руку на Шива-лингам. Честно признаться, именно эта его клятва выбила меня из колеи, ибо он откровенно солгал и совершил ужасное святотатство. Клятва с рукой на Шивалингаме – это серьезное заявление, и если человек лжет, то попадет в ужасный ад, не говоря уже о том, что сам Шива станет его ненавидеть. Я одна знала, что он лжет, но все остальные его ученики поверили, конечно, своему учителю. В итоге, я решила уйти оттуда и забрала своего сына.
На следующий день, как я ушла из «тантрической чакры» Шактанады, я решила пообщаться с Аней. Мы встретились, и я все подробно у нее расспросила про Девашактешвара. Позже я лично у самого Девашактешвара узнала все по скайпу и убедилась в том, что 4 года своей жизни слушалась Лже-гуру, который обманув меня, безбожно использовал в своих целях.


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Ия
сообщение 25.8.2014, 23:10
Сообщение #18


*
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Админы
Сообщений: 18102
Регистрация: 6.5.2009
Пользователь #: 5284
Благодарили 28641 раз




Репутация:   3404  


Цитата(Лиланагини @ 8.8.2014, 00:36) *
Меня попросил разместить этот пост человек, не пользующийся интернетом и не живущий в городах, после того, как я во время последней нашей с ним встречи рассказала о предмете данного поста.

Цитата(superlfa @ 25.8.2014, 21:46) *
(Н.Б. – автор эссе)
....
Шактананда (русское имя – Антон Семенов, еврейское – Натан Браславски)
......
С Шактанандой мы постоянно общались в скайпе

Все относительно, но "8. Разрешается лгать." (Лоури Лоис - Книга: "Дающий" - Х.ф. "Посвященный")
Цитата
Наконец он заставил себя перечитать последний пункт. С самого детства, с первых уроков языка его учили никогда не лгать. Обучение правильному языку во многом строилось именно на этом. Например, когда Джонас был Четырехлетним, он прямо перед школьным обедом сказал «я умираю от голода». Тотчас же его отвели в сторону, чтобы преподать урок Правильного Употребления Слов. Он не умирает от голода, объяснили ему. Он просто голодный. Никто в коммуне никогда не умирал, не умирает и не умрет от голода. Сказать «я умираю от голода» значит солгать. Случайно, но солгать. Правильный язык нужен, чтобы случайно не солгать, употребив неподходящее слово. «Ты понял?» — спросили его. И он сказал, что понял.

Ему никогда, сколько он себя помнит, не хотелось солгать. Эшер не лгал. Лили не лгала. Его родители не лгали. Никто не делал этого. Хотя…

Джонасу в голову пришла неожиданная и пугающая мысль. Что если все остальные — взрослые — в день Двенадцатилетия, как и он, обнаружили в своих инструкциях такой же чудовищный пункт?

Что если им всем сообщили: «Ты можешь лгать»?

Что если это так? Теперь, когда ему разрешено задать любой, даже самый грубый вопрос и потребовать на него ответа, он мог бы, наверное, хотя представить себе это было сложно, спросить какого-нибудь взрослого, например Отца: «Ты лжешь?»

Но он никогда не узнает, насколько правдивым будет ответ.


--------------------
До наступления веры, мы сами выбираем, во что мы бы хотели поверить.
После этого мы проверяем это на истинность.

(Ричард Бах "Иллюзии II")


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Лила
сообщение 26.8.2014, 11:04
Сообщение #19


форум живет мною
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 12916
Регистрация: 10.10.2008
Из: Шивалока
Пользователь #: 4637
Благодарили 37795 раз




Репутация:   3683  


О... этой девочке все продолжает казаться, что весь мир крутится только вокруг нее laugh3.gif
Цитата(superlfa @ 25.8.2014, 21:46) *
Добрый вечер! Впервые пишу на этом форуме. Позвольте представиться – меня зовут Любовь и я одна из тех двух девушек, описанных в эссе выше.
Не описанных, а косвенно упомянутых.
Цитата(superlfa @ 25.8.2014, 21:46) *
Уже более чем полгода прошло с того момента, как я ушла из секты Натана Браславски(Н.Б. – автор эссе), а он все никак не может успокоиться. Видимо тот факт, что кто-то не принял его «гурства» сильно оскорбителен что ли..
Любочка, да кому Вы нужны? laugh3.gif Вы, конечно, через призму своего эгоизма не можете этого заметить, но вообще-то в заглавном посте речь совершенно не о Вас, а о гораздо более опытных и вменяемых людях, поимевших несчастье с Вами связаться.
Цитата(superlfa @ 25.8.2014, 21:46) *
В общем, ввиду того, что автор эссе позволил себе оскорблять людей известных и уважаемых, то я позволю себе представить на суд людской оборотную сторону все той же истории. А что касается мантра-йоги..то..ну тут уж совсем бредни))) какая мантра-шакти по скайпу!ахахах!ну что за ересь! И сообщество это в контакте вообще закрытое, там общаются несколько человек, друг с другом знакомых и этого общения желающих. Какая еще прозелитическая деятельность, где вы ее усмотрели?
Любочка, хитрющая и лживая Вы баба - а ничего, что эту группу закрыли в аккурат через несколько дней после первого поста вот в этой вот самой ветке? laugh3.gif Сначала снесли оттуда все объявления о "лекциях и занятиях", а через пару дней превратили в частную?
А до того все было совсем по-другому. И объявления о "по скайпу" были. У меня даже скрины есть smile.gif
Так что это теперь Вы кривляетесь и лживо восклицаете "бредни и ересь". Думаете, закрыли группу, и можно спокойно врать? smile.gif

Собственно, превращение этой группы в частную явилось вполне удовлетворительным итогом первого поста. Что-то подобное лично я и имела в виду. Вышеупомянутые более опытные люди приняли прекрасное решение.

Что касается вылитой тут лживой грязи, то мне в общем-то даже и лень по пунктам всю эту ерунду опровергать. Больше всего сия сляпанная история похожа на обыкновенные ядовито-мстительные россказни какой-нибудь глупой и склочной чьей-нибудь "бывшей". Авторесса с ранней юности пошла по рукам, что определенно сказалось на ее моральном облике, и, встретив "подходящего мужчину", да еще и гражданина Израиля, всеми силами начала стараться его банально "охомутать", выдавая все это для всех (в том числе и для себя) за "духовный интерес". Да она и сама палится в этом и сейчас, вполне неприкрыто, - заинтересоваться парампарой через много месяцев после намакараны и посвящения, это как? smile.gif
И действительно, все эти парампары и прочее даму интересовали весьма постольку-поскольку. Ей надо было в ЗАГС smile.gif и она, верно, устроила из нашей маленькой группы нечто, очень мало похожее на тантрическую чакру, принеся много бед и огорчений как тому, кого звала учителем, так и всем другим. Мало-помалу подлинные намерения дамы стали все более очевидными, а поведение уже неприкрыто вопиющим, после чего ей предложили покинуть пространство. Собственно, предлагали и ранее, но дама выпускать из когтей "добычу" не желала, - тут же вроде бы до нее наконец дошло, что в ЗАГС ее таки не поведут, после чего она незамедлительно упорхнула. Всем стало настолько хорошо от этого последнего поступка, что я желаю выразить огромную за него благодарность smile.gif
Также желаю публично выразить благодарность Гуру за его твердый отказ в посвящениях и прочем помянутой Ане! это ж подумать только, что еще и эту дамочку надо было бы тянуть! чтобы и она лезла ко всем в постель и тащила кого поймает в ЗАГС! smile.gif
Собственно, по существу вопроса - все это, разумеется, ерунда, придуманная из мести и пропущенная через фильтры ума, который видит только то, что хочет. Даму много месяцев пытались сподвигнуть отправиться в Варанаси непосредственно к Парамагуру (при мне причем, я отлично помню эти разговоры), - а она теперь будет себе и другим вкручивать про какого-то Девашактешвара, якобы его кто-то называл источником smile.gif смешно и жалко все это выглядит.
Особенно на этом форуме, где меня знают, мягко говоря, не первый год и где в курсе, кого я не считаю учителем smile.gif
Впрочем, это все где-то даже лестно. Кого только уже не называли моим учителем! smile.gif И Сомананду, и С. В. Лобанова, и прочих выходцев из ТС. Теперь вот перечень пополнился smile.gif
К слову, начал эту традицию лгать про моих учителей как раз Девашактешвар-Бурсук. С ним все тоже было, мягко говоря, не так, как пишет дамочка, - довольно много лет назад он зазвал нас сам к себе в Мариуполь, определил на постой к одному из тогдашних своих знакомых-полуучеников, принял хорошо и при расставании только что не лобызался и всем говорил, какие мы замечательные. А через две недели начал распускать слухи, что мы, ни больше ни меньше, объявили себя преемниками Лобанова.
И мы с Сергеем Владимировичем уже устали с тех пор эту дезу опровергать. Нет, право же, достало. Уже и тыкаешь в факт, что в год распада ТС я как раз заканчивала школу только, - нет, не помогает.
Что касается мариупольских событий, то у меня есть живой свидетель (тот, кто нас тогда вписывал). Можно его спросить.
Неудобная такая вещь, скрины и свидетели. Мешают людям врать спокойно! laugh3.gif

Сообщение отредактировал Лиланагини - 26.8.2014, 11:24


--------------------
Satyam satyam
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
superlfa
сообщение 26.8.2014, 11:20
Сообщение #20


гость форума
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 3
Регистрация: 25.8.2014
Пользователь #: 9179
Благодарили 13 раз




Репутация:   -1  


Лилананди, это твое видение. Я изложила свое видение. И не надо меня обвинять во лжи, я просто изложила факты из своей биографии. Твоя интерпретация меня не интересует.


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

2 страниц V   1 2 >
Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия | www.hari-katha.org | Библиотека Вайшнавизма | Сейчас: 28.3.2024, 21:52
© 1999-2024 Hari-katha.org All rights reserved.
День рождения проекта: 15.03.1999г.