Джива и Атма, Что пишет об этом Ведическая литература? |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Джива и Атма, Что пишет об этом Ведическая литература? |
14.4.2013, 13:23
Сообщение
#81
|
|
захаживаю редко ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 28 Регистрация: 13.4.2013 Пользователь #: 8477 Благодарили 34 раза Репутация: -1 |
Такое разделение приведет к тому что можно будет утверждать что здесь есть Бог, здесь нету, что приведет к нарушению божественного всеприсутствия. Не чего это не нарушает. Есть такое пнятие: Ачинтья бхеда абхеда таттва - непотижимое единство и отличие энергий. То есть, все энергии исходят из одного источника - Парабрахман. Но при этом они разнообразны. " Точно также как масло не смешивается с водой, так и духовная энергия не смешивается с материей, хотя при этом они могут находится рядом, и взаимодействовать между собой." |
|
|
14.4.2013, 13:42
Сообщение
#82
|
|
Атма-таттва ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 1911 Регистрация: 11.10.2012 Из: Джамбу двипа Пользователь #: 8130 Благодарили 4488 раз Репутация: 245 |
как единой и единственной Реальности, на которую каким-то неведомым образом проектируется универсум ”имен и форм” (нама-рупа) Ну да действительно, откуда они взялись в бескачественном и бесформенном Абсолюте? И кто, и самое главное зачем, их спроецировал? -------------------- sac-cid-Ananda-rUpAya kRSNAyAkliSTa-kAriNe |
namo vedAnta-vedyAya gurave buddhi-sAkSiNe || |
|
|
14.4.2013, 15:17
Сообщение
#83
|
|
мне тут нравится ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 313 Регистрация: 18.3.2013 Пользователь #: 8436 Благодарили 722 раза Репутация: 73 |
Не чего это не нарушает. Есть такое пнятие: Ачинтья бхеда абхеда таттва - непотижимое единство и отличие энергий. То есть, все энергии исходят из одного источника - Парабрахман. Но при этом они разнообразны. " Точно также как масло не смешивается с водой, так и духовная энергия не смешивается с материей, хотя при этом они могут находится рядом, и взаимодействовать между собой." Мне незнакомо это утверждение и контекст, но думаю что здесь речь идет об энергиях которые находятся внутри пракрити и об их единстве и отличии в проявленном мире. То есть духовные энергии которые упоминаются, это совсем не Атман, а тонкие саттавические энергии, которые все равно материальны и относятся к пракрити, а не к Атману. Поэтому оно не совсем уместно в данном случае. Те цитаты которые я приводил и что я имел ввиду, в свою очередь утверждают единство как раз совершенно нематериального(дживы, Атмана) и материи(грубых и тонких тел, неживой природы и прочего). |
|
|
14.4.2013, 18:23
Сообщение
#84
|
|
аксакал форума ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 4207 Регистрация: 3.4.2006 Из: УКРАИНА Пользователь #: 1896 Благодарили 9076 раз Репутация: 377 |
Это неправильный вывод, основанный на неправильном умозаключении. С незапамятных времён - это с тех времён, которые не сохранились в памяти Брахмы. Разве там что-то говорилось о Брахме? -------------------- В кали-югу нет спасения для лишенного праведности, последнего из грешников, чем панчакшара (Намах Шивая).
(Чандраджнана Агама гл.8 стих 83) |
|
|
14.4.2013, 18:29
Сообщение
#85
|
|
захаживаю редко ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 28 Регистрация: 13.4.2013 Пользователь #: 8477 Благодарили 34 раза Репутация: -1 |
Мне незнакомо это утверждение.... Спасибо за ответ, эту доктрину, установил Господь Чайтанья. То есть духовные энергии которые упоминаются, это совсем не Атман, а тонкие саттавические энергии, которые все равно материальны и относятся к пракрити, а не к Атману. Поэтому оно не совсем уместно в данном случае. Я имел ввиду не сатвичные энергии, а имеено духовные.Те цитаты которые я приводил и что я имел ввиду, в свою очередь утверждают единство как раз совершенно нематериального(дживы, Атмана) и материи(грубых и тонких тел, неживой природы и прочего). Я как раз в том примере и имел ввиду, антиматериальную энергию и материальную энергию, и они не смешиваются. Атма взаимодействует с материальнам миром, посредством тонкого тела состоящего из ума, разума и ложного эго, являющимся своего рода буффером(прослойкой), соеденяющим атму с грубым телом.Конечно, если сказать вообщем, то все есть Всевышний, и я слышал такое утверждение, что материи нет вообще. И что это деление условно, из-за эгоизма душ, которые находятся в материальном мире, и не видят этот мир в связи с Всевышним, а считают его своей собственностью. Видеть все единым с Всевышним, это платформа уттама адхикари. Я слышал, что он видет всех джив, что они находятся в одинаковой с ним сварупе. В обусловленном состоянии, для духовного прогресса, лучше проводить это различие. Потому что если мы не являемся уттама адхикари, а пытаемся все видить единым, лишь на уровне ума, мы будем осквернятся соприкасаясь с материалистами. Например: Приезжает Духовный учитель, а мы можем подумать Бог же везде, так зачем мне идти его слушать. Такое понимание будет препятствием на пути духовного прогресса. Необходимо поднятся до уровня мадхьяма адхикари. Он видит что материя и дух это две энергии Всевышнего, но при этом, он видит различия между духом и материей. |
|
|
14.4.2013, 19:59
Сообщение
#86
|
|
аксакал форума ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 4207 Регистрация: 3.4.2006 Из: УКРАИНА Пользователь #: 1896 Благодарили 9076 раз Репутация: 377 |
Не совсем так. Этьо материя, но не физическая. К физической ещё можно отнести эфир или акашу. Манас, буддхи и ахамкара - это уже раздел метафизики. САРВАСАРА УПАНИШАДА || sarvasAropanishhatah || (Кришна Яджур-веда, саманья) kathaM bandhaH kathaM mokshaH kA vidyA kAAvidyeti | jAgratsvapnasushhuptiturIyAn cha kathamah | annamayaprANamayamanomayavijnAnamayAnandamayakoshAH kathamah | kartA jIvaH panchavargaH kshetrajnaH sAkshI kUTasthoAntaryAmI kathamah | pratyagAtmA parAtmA mAyA cheti kathamah | AtmeshvarajIvaH anAtmanAan dehAdInAmAtmatvenAbhimanyate soAbhimAna Atmano bandhaH | 1. ОМ! Что такое связанность (бандха)? Что такое освобождение (мокша)? Что такое невежество (авидья)? Что такое Знание (видья) и состояние бодрситвования, сна со сновидениями, сна без сновидений и четвёртое состояние (джаграт, свапна, сушупти, турья)? Что такое аннамайя, пранамайя, маномайя, виджнянамайя, анандамайя? Что такое действующий, душа (джива), кшетраджня (знающий все элементы), сакшин (осознающий), кутастха, внутренний учитель (антарьямин)? Что такое внутренний атман, Высший Атман (Параматман), Атман, майя? Что такое Атмешвара? tannivRittirmokshaH | yA tadabhimAnAn kArayati sA avidyA | soAbhimAno yayA nivartate sA vidyA | mana AdichaturdashakaraNaiH pushhkalairAdityAdyanugRihItaiH shabdAdInvishhayAn\- sthUlAnyadopalabhate tadAtmano jAgaraNamah | tadvAsanAsahitaishchaturdashakaraNaiH shabdAdyabhAveApi vAsanAmayAnchhabdAdInyadopalabhate tadAtmanaH svapnamah | chaturdashakaraNo paramAdvisheshhavijnAnAbhAvAdyadA shabdAdInnopalabhate tadAtmanaH sushhuptamah | Тело и другие оболочки – не Атман, но за Атман ошибочно принимается не Атманом. Привязанность к эго – это связанность (бандха), Освобождение – это не привязанность. Эгоизм проистекает из невежества (авидьи), Знание устраняет невежество. Когда Атман с помощью органов чувств (слух, зрение, осязание, вкус, запах), органов действия (руки, ноги, язык, органы размножения и органы выделения) и четырёх тонких сознаний (ум (манас), интеллект (буддхи), сознание (читта) и ложное эго (ахамкара)) воспринимает грубые объекты, такие как звук и другие – тогда он находится в состоянии бодрствования. Когда он воспринимает всё с помощью тонких сознаний, даже в отсутствие звука – тогда Атман находится в состоянии сна со сновидениями. Когда все органы чувств перестают работать и исчезает различение, тогда Атман находится в состоянии сна без сновидений. avasthAtrayabhAvAbhAvasAkshI svayaMbhAvarahitAn nairantaryAn chaitanyAn yadA tadA turIyAn chaitanyamityuchyate | annakAryANAan koshAnAan samUhoAnnamayaH kosha uchyate | prANAdichaturdashavAyubhedA annamayakoshe yadA vartante tadA prANamayaH kosha ityuchyate | etatkoshadvayasAnsaktAn mana Adi chaturdashakaraNairAtmA shabdAdivishhayasaNkalpAdIndharmAnyadA karoti tadA manomayaH kosha ityuchyate | etatkoshatrayasAnsaktAn tadgatavisheshhajno yadA bhAsate tadA vijnAnamayaH kosha ityuchyate | etatkoshachatushhTayAn sAnsaktAn svakAraNAjnAne vaTakaNikAyAmiva vRiksho yadA vartate tadAnandamayaH kosha ityuchyate | sukhaduHkhabuddhyA shreyoAntaH kartA yadA tadA ishhTavishhaye buddhiH sukhabuddhiranishhTavishhaye buddhirduHkhabuddhiH | shabdasparsharUparasagandhAH sukhaduHkhahetavaH | puNyapApakarmAnusArI bhUtvA prAptasharIrasAnyoga\- maprAptasharIrasAnyogamiva kurvANo yadA dRishyate tadopahitajIva ityuchyate | mana Adishcha prANAdishchechchhAdishcha sattvAdishcha puNyAdishchaite panchavargA ityeteshhAan panchavargANAan dharmIbhUtAtmA jnAnAdRite na vinashyatyAtmasannidhau nityatvena pratIyamAna AtmopAdhiryastalliNgasharIrAn hRidgranthirityuchyate tatra yatprakAshate chaitanyAn sa kshetrajna ityuchyate | 2. Когда сознание (чайтанья) наблюдает все три состояния (джаграт, свапна, сушупти), всё, что существует и не существует, тогда это состояние называется Четвёртым (турья). Соединение шести оболочек (кожа, кости, мясо, кровь, костный мозг, нервы), построенное грубой пищей – это аннамайя коша, тело пищи. В аннамайя коша перемещаются 14 ветров-пран (апана, самана, прана, удана, вьяна, нага, курма, крикара, дэвадатта, дхананджайя, вайрамбхана, стханамукхья, прадьота, пракрита) – это пранамайя коша. Когда с этими двумя телами соединены четыре тонких сознания (ум, интеллект, сознание и ложное эго) познающие звук и другие тонкие объекты – это называют маномайя коша, тело ума. Когда над этими тремя телами появляется наблюдающее сознание вне различения – это называют виджнянамайя коша, тело познания. Когда эти четыре тела погружены в Брахман, как дерево в семечке – это называют анандамайя коша, тело блаженства. Тот, кто живёт в теле, в месте, где находится мысль о радости и страдании – это действующий. Когда мысли направлены к объектам приносящим наслаждения – это вызывает радость, когда к противоположным объектам – страдание. Источник радости и страдания – звук, касание, зрение, вкус и запах. Когда согласно прошлой хорошей и плохой карме сознание получает связь с прошлыми телами – это называется дживой (душой). Тело близкое к Атману, но всё же являющееся его тонким ограничением называется линга-шарира. Сознание, проявляющее себя в этом теле называется кшетраджня (знающий все элементы). jnAtRijnAnajneyAnAmAvirbhAva\- tirobhAvajnAtA svayamAvirbhAvatirobhAvarahitaH svayAnjyotiH sAkshItyuchyate | brahmAdipipIlikAparyantAn sarvaprANibuddhishhvavashishhTata\- yopalabhyamAnaH sarvaprANibuddhistho yadA tadA kUTastha ityuchyate | kUTasthopahitabhedAnAan svarUpalAbhaheturbhUtvA maNigaNe sUtramiva sarvakshetreshhvanusyUtatvena yadA kAshyate AtmA tadAntaryAmItyuchyate | satyAn jnAnamanantaM brahma | satyamavinAshi | avinAshi nAma deshakAlavastunimitteshhu vinashyatsu yanna vinashyati tadavinAshi | jnAnAn nAmotpattivinAsharahitAn nairantaryAn chaitanyAn jnAnamuchyate | 3. Тот, кто знает познающего, знание и познаваемое, проявление и растворение, находящийся самодостаточный называется сакшин (осознающий). Когда сознание существа проникает в умы всех живущих от Брахмы до муравья, тогда его называют кутастха. Когда достигается истинная природа сакшина и других, Атман проявляет себя как пронизывающий все тела, как нитка жемчужное ожерелье, тогда он называется внутренний учитель (антарьямин). Атман, который освободился от всех ограничений, не связанный, чистый сияющий свет, природа которого – Чистое Знание (Джняна) называют Высшим Атманом. Сатья (Истина), Вечность, Бессмертие, Абсолютная Радость – это Брахман. Нама-рупа (имя и форма), время – со временем распадаются, но Брахман – вечен и его называют Непоколебимым. Чистое Сознание вне рождения и разрушения – это называют Знанием (Джняной). anantAn nAma mRidvikAreshhu mRidiva svarNavikAreshhu svarNamiva tantuvikAreshhu tanturivAvyaktAdisRishhTiprapancheshhu pUrNAn vyApakAn chaitanyamanantamityuchyate | AnandAn nAma sukhachaitanyasvarUpoAparimitAnanda\- samudroAvashishhTasukhasvarUpashchAnanda ityuchyate | etadvastuchatushhTayAn yasya lakshaNAn deshakAla\- vastunimitteshvavyabhichArI tatpadArthaH paramAtmetyuchyate | tvaMpadArthAdaupAdhikAttatpadArthAdaupAdhika\- bhedAdvilakshaNamAkAshavatsUkshmAn kevalasattA\- mAtrasvabhAvAn paraM brahmetyuchyate | mAyA nAma anAdirantavatI pramANApramANasAdhAraNA na satI nAsatI na sadasatI svayamadhikA vikArarahitA nirUpyamANA satItaralakshaNashUnyA sA mAyetyuchyate | ajnAnAn tuchchhApyasatI kAlatrayeApi pAmarANAan vAstavI cha sattvabuddhirlaukikAnAmidamitthamityanirvachanIyA vaktuan na shakyate | 4. Что сохраняется вечно, как глина из которой состоят кувшины, как золото во всех золотых монетах, как ткань в одежде, составляющее всё Сознание, пронизывающее все объекты от Мира Без Форм до Миров сансары, называют ананта, Бесконечность. Абсолютную Радость Высшего Атмана, безграничное счастье называется ананда, Блаженство. То, чьи признаки Истина, Джняна, Бесконечность и Блаженство и что выходит за пределы четырёхмерного пространства называют Атманом, Параматманом, Брахманом и Парабрахманом. Далее, то, что отлично от любых понятий, в том числе понятия Высшее Я, тоже имеющее ограничения – особое тончайшее сознание, тонкое и всепроникающее называют Отсутствием Я или Состоянием Пустоты или Самосветящимся Атманом. Наконец, изначальную причину, корень всего творения, состояние, где всё существует и не-существует и вместе с тем ни не-существует ни существует вместе, как пустота, когда причина создания миров ясно видна как иллюзорная – это Высшее. -------------------- В кали-югу нет спасения для лишенного праведности, последнего из грешников, чем панчакшара (Намах Шивая).
(Чандраджнана Агама гл.8 стих 83) |
|
|
14.4.2013, 20:04
Сообщение
#87
|
|
* ник | цитата Группа: Админы Сообщений: 18103 Регистрация: 6.5.2009 Пользователь #: 5284 Благодарили 28641 раз Репутация: 3403 |
Мне кажется не стоит кардинально разделять пракрити и душу. Конечно, если вы это имели ввиду. Цитата 51. Как вода, смешанная с водой, остаётся той же самой единообразной водой, так и пракрити [материя], и Пуруша [Дух] – оба представляются Мне тождественными. В цитате из Авадхута-Гиты есть существенный момент - употребление глагола "представляются". Этот глагол указывает на неистинность утверждения. Цитата Такое разделение приведет к тому что можно будет утверждать что здесь есть Бог, здесь нету, что приведет к нарушению божественного всеприсутствия. Неужели, если кто-то считает, что где-то или вообще везде нет Бога, то это нарушит Его всеприсутствие? -------------------- До наступления веры, мы сами выбираем, во что мы бы хотели поверить.
После этого мы проверяем это на истинность. (Ричард Бах "Иллюзии II") |
|
|
14.4.2013, 20:23
Сообщение
#88
|
|
нет пути назад ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 15878 Регистрация: 8.6.2010 Из: країна У Пользователь #: 6242 Благодарили 40689 раз Репутация: 2667 |
употребление глагола "представляются". Этот глагол указывает на неистинность утверждения. буду спорить истинное тоже может "представляться", несмотря на всякие "толковые словари". например : - представьтесь, пожалуйста. - Проводник. - очень приятно, а я Indraprabha dd. -------------------- дорога неожиданно поднялась и ударила меня по лицу
|
|
|
14.4.2013, 20:48
Сообщение
#89
|
|
* ник | цитата Группа: Админы Сообщений: 18103 Регистрация: 6.5.2009 Пользователь #: 5284 Благодарили 28641 раз Репутация: 3403 |
Ты имеешь право представляться Проводником, но это не истина первой инстанции
Цитата 51. Как вода, смешанная с водой, остаётся той же самой единообразной водой, так и пракрити [материя], и Пуруша [Дух] – оба представляются Мне тождественными. Уместней следующий перевод: Как вода, смешанная с водой, остаётся той же самой единообразной водой, так и пракрити [материя], и Пуруша [Дух] – оба суть Одно. -------------------- До наступления веры, мы сами выбираем, во что мы бы хотели поверить.
После этого мы проверяем это на истинность. (Ричард Бах "Иллюзии II") |
|
|
14.4.2013, 20:49
Сообщение
#90
|
|
мне тут нравится ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 313 Регистрация: 18.3.2013 Пользователь #: 8436 Благодарили 722 раза Репутация: 73 |
Спасибо за ответ, эту доктрину, установил Господь Чайтанья. Я имел ввиду не сатвичные энергии, а имеено духовные. Я как раз в том примере и имел ввиду, антиматериальную энергию и материальную энергию, и они не смешиваются. Атма взаимодействует с материальнам миром, посредством тонкого тела состоящего из ума, разума и ложного эго, являющимся своего рода буффером(прослойкой), соеденяющим атму с грубым телом. Конечно, если сказать вообщем, то все есть Всевышний, и я слышал такое утверждение, что материи нет вообще. И что это деление условно, из-за эгоизма душ, которые находятся в материальном мире, и не видят этот мир в связи с Всевышним, а считают его своей собственностью. Видеть все единым с Всевышним, это платформа уттама адхикари. Я слышал, что он видет всех джив, что они находятся в одинаковой с ним сварупе. В обусловленном состоянии, для духовного прогресса, лучше проводить это различие. Потому что если мы не являемся уттама адхикари, а пытаемся все видить единым, лишь на уровне ума, мы будем осквернятся соприкасаясь с материалистами. Например: Приезжает Духовный учитель, а мы можем подумать Бог же везде, так зачем мне идти его слушать. Такое понимание будет препятствием на пути духовного прогресса. Необходимо поднятся до уровня мадхьяма адхикари. Он видит что материя и дух это две энергии Всевышнего, но при этом, он видит различия между духом и материей. Цитата Необходимо поднятся до уровня мадхьяма адхикари. Он видит что материя и дух это две энергии Всевышнего, но при этом, он видит различия между духом и материей. Это объяснение мне уже нравится больше. Абсолют стоит и за материей и за духовным и вообщем-то за всем что может быть представлено. Я думал что идет противопоставление божественного духа и грубой материи, но если в вашей концепции над материей и духом стоит еще и Абсолют то не вижу того основного противоречия которое меня больше всего смутило. Цитата В обусловленном состоянии, для духовного прогресса, лучше проводить это различие. Потому что если мы не являемся уттама адхикари, а пытаемся все видить единым, лишь на уровне ума, мы будем осквернятся соприкасаясь с материалистами. Например: Приезжает Духовный учитель, а мы можем подумать Бог же везде, так зачем мне идти его слушать. Такое понимание будет препятствием на пути духовного прогресса. Безусловно согласен с этим. Нельзя отрицать авторитет святых или любых других благих явлений и затыкать себе уши от того что все есть Брахман, из-за такого упертого следования этой концепции ничего хорошего не выйдет. Разделение по уровню очищенности ума и многих других вещей будет сохранятся на феноменальном уровне в любом случае. Цитата Атма взаимодействует с материальнам миром, посредством тонкого тела состоящего из ума, разума и ложного эго, являющимся своего рода буффером(прослойкой), соеденяющим атму с грубым телом. Будет верно только в человеческом случае, где присутствует ум и ложное эго. Но даже в человеческом случае при самадхи эго исчезнет, ум исчезнет и исчезнет привычно воспринимаемая прослойка и возникнет другое восприятие, чисто и непосредственное. И хотя я больше согласен теперь, если в вашей концепции вверху стоит еще и Абсолют. Тем не менее неясным остается например вот что : Цитата Я как раз в том примере и имел ввиду, антиматериальную энергию и материальную энергию, и они не смешиваются. Цитата Я имел ввиду не сатвичные энергии, а имеено духовные. Что такое эта антиматериальная энергия? Энергия это очень материальное, по большому счету просто другое название материи. Таким образом сказать "антиматериальная энергия" это все равно что сказать сухая лужа, или что нибудь вроде того. Чем тогда по вашему являются духовные энергии и тонкие энергии благости и каково их принципиальное различие? |
|
|
14.4.2013, 20:50
Сообщение
#91
|
|
нет пути назад ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 15878 Регистрация: 8.6.2010 Из: країна У Пользователь #: 6242 Благодарили 40689 раз Репутация: 2667 |
Ты имеешь право представляться Проводником, но это не истина первой инстанции инстанции не важны. есть факт что мы с тобой форумчане и именно так мы всем и представляемся. -------------------- дорога неожиданно поднялась и ударила меня по лицу
|
|
|
14.4.2013, 20:54
Сообщение
#92
|
|
мне тут нравится ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 313 Регистрация: 18.3.2013 Пользователь #: 8436 Благодарили 722 раза Репутация: 73 |
В цитате из Авадхута-Гиты есть существенный момент - употребление глагола "представляются". Этот глагол указывает на неистинность утверждения. Неужели, если кто-то считает, что где-то или вообще везде нет Бога, то это нарушит Его всеприсутствие? Ну почему же сразу неистинность, возможно не совсем точный перевод, но тем не менее можно проследить основную идею. Цитата Неужели, если кто-то считает, что где-то или вообще везде нет Бога, то это нарушит Его всеприсутствие? Конечно нет , Бог вряд ли сильно беспокоится от того что про него думают или не думают =). |
|
|
14.4.2013, 21:29
Сообщение
#93
|
|
нет пути назад ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 15878 Регистрация: 8.6.2010 Из: країна У Пользователь #: 6242 Благодарили 40689 раз Репутация: 2667 |
Бог вряд ли сильно беспокоится от того что про него думают или не думают зря вы не пантеист. многие лишние вопросы у вас не возникали бы. -------------------- дорога неожиданно поднялась и ударила меня по лицу
|
|
|
14.4.2013, 21:35
Сообщение
#94
|
|
захаживаю редко ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 28 Регистрация: 13.4.2013 Пользователь #: 8477 Благодарили 34 раза Репутация: -1 |
Абсолют стоит и за материей и за духовным и вообщем-то за всем что может быть представлено. Нельзя отрицать авторитет святых или любых других благих явлений и затыкать себе уши от того что все есть Брахман. Что такое эта антиматериальная энергия? Энергия это очень материальное, по большому счету просто другое название материи. Таким образом сказать "антиматериальная энергия" это все равно что сказать сухая лужа, или что нибудь вроде того. Чем тогда по вашему являются духовные энергии и тонкие энергии благости и каково их принципиальное различие? Я создал другую тему, все ответы там. |
|
|
14.4.2013, 21:38
Сообщение
#95
|
|
аксакал форума ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 4207 Регистрация: 3.4.2006 Из: УКРАИНА Пользователь #: 1896 Благодарили 9076 раз Репутация: 377 |
Просто в персональной и в имперсональной философии Давайте говорить по существу, про Дживу и Атму, при этом ссылаться на Ведическую литературу. -------------------- В кали-югу нет спасения для лишенного праведности, последнего из грешников, чем панчакшара (Намах Шивая).
(Чандраджнана Агама гл.8 стих 83) |
|
|
14.4.2013, 21:45
Сообщение
#96
|
|
захаживаю редко ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 28 Регистрация: 13.4.2013 Пользователь #: 8477 Благодарили 34 раза Репутация: -1 |
при этом ссылаться на Ведическую литературу. Поймите меня правильно, для меня слова Святых - это веды. А веды переведенные обычными санскритологами, теряют свой смысл, и поэтому в строгом смысле слова перестают быть ведами. Давайте говорить по существу, про Дживу и Атму А по поводу этого, извените. Я создам новую тему.
|
|
|
14.4.2013, 22:02
Сообщение
#97
|
|
нет пути назад ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 15878 Регистрация: 8.6.2010 Из: країна У Пользователь #: 6242 Благодарили 40689 раз Репутация: 2667 |
Дживы существют независимо от наличия физического тела. Индивидуальные носители сознания есть! сознания чего ? -------------------- дорога неожиданно поднялась и ударила меня по лицу
|
|
|
14.4.2013, 22:09
Сообщение
#98
|
|
Царь цветов ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 36016 Регистрация: 28.7.2007 Из: Москва, и: Мир ясных лиц и прямых взглядов Пользователь #: 3735 Благодарили 109438 раз Репутация: 8976 |
Грамотнее говоря, "индивидуальные сознания". А то ведь носиться с чем угодно можно - с Кришной, конституцией, поллитрой... что сознаёшь, с тем и носишься.
Это как носитель света получилось - свечи, солнца, лампочки... Носитель культуры - певец, танцор, ещё кто-то... -------------------- Фея Лель Фея Лель Лель Лель Фея Фея
Тигр Шмель Тигр Шмель Шмель Шмель Фея Фея Взаимная жажда духовных общений вернёт нас в сияние Вечной Любви |
|
|
14.4.2013, 22:15
Сообщение
#99
|
|
аксакал форума ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 4207 Регистрация: 3.4.2006 Из: УКРАИНА Пользователь #: 1896 Благодарили 9076 раз Репутация: 377 |
Поймите меня правильно, для меня слова Святых - это веды. А веды переведенные обычными санскритологами, теряют свой смысл, и поэтому в строгом смысле слова перестают быть ведами. А по поводу этого, извените. Я создам новую тему. В этом Ваша проблема. Тогда эта тема не для Вас. -------------------- В кали-югу нет спасения для лишенного праведности, последнего из грешников, чем панчакшара (Намах Шивая).
(Чандраджнана Агама гл.8 стих 83) |
|
|
14.4.2013, 22:50
Сообщение
#100
|
|
мне тут нравится ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 313 Регистрация: 18.3.2013 Пользователь #: 8436 Благодарили 722 раза Репутация: 73 |
Цитата А по поводу этого, извените. Я создам новую тему. Ой что-то я запутался =). То тема есть , то ее опять нету. Отвечу все таки еще раз сюда, насчет этих антиматериальных энергий. Это вопрос терминологии. Физики не стали глупее от этого и вероятно обдумывали подходящие названия. Да, антиматерия в буквальном смысле бы являлась совсем не-материей , а не материей с отрицательным знаком, то есть другой материей по сути. Если вы говорите про эту антиматерию и про эти антиматериальные энергии то понятно. Эти вселенные и их энергии, правда существуют раздельно и их взаимообмен, по крайне мере ничтожно мал в вселенских масштабах. |
|
|
Текстовая версия | www.hari-katha.org | Библиотека Вайшнавизма | | Сейчас: 29.3.2024, 11:02 |