Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

> Вопросы по философии вайшнавизма (кришнаизма), ряд неудобных вопросов
Петров Сергей
сообщение 14.12.2009, 19:29
Сообщение #1


захаживаю редко
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 30
Регистрация: 5.12.2009
Пользователь #: 5722
Благодарили 50 раз




Репутация:   5  


Несмотря на то, что предыдущий пост на эту тему был закрыт, так как на данном форуме не приветствуются философские вызовы, я все-таки хотел бы задать ряд неудобных вопросов преданным из Гаудия Вайшнавской сампрадаи из линий от Шрила Бхактисиддханта Сарасвати.

Я постараюсь задать эти вопросы насколько это возможно избегая личного отношения и эмоций, а именно так, как подразумевают правила данного форума. В философском русле.

Вопрос 1) Шрила Бхактиведанта Нараяна Махарадж говорит так:
Цитата
"By constitution, a jiva who has a relationship with Krsna in madhurya rasa has the eligibility only for this manjari-bhava."
Перевод:

"По своей природе, джива (душа), имеющая взаимоотношения с Кришной в мадхурья расе, имеет пригодность только для манджари-бхавы."

Есть ли примеры из шастр, доказывающие это?

Вопрос 2) Шрила Бхакти Сундар Говинда Махарадж говорит следующее:
Цитата
Вопросы: 1) Правда ли то, что не существует гарантии вечного существования дживы? 2) Что бы Кришна ни открывал нам, Он может опять скрыть это? Является ли восьмой стих «Шикшаштакам» выраженной в поэтической форме сутью вышесказанного?

Шрила Говинда Махарадж: Все сущее – энергия Кришны, и Кришна – Верховная Личность Бога. Ишварах парамах кришнах. Он Верховная Личность Бога, сат-чит-ананда-виграхах2. Если Он вечен, тогда Его луч, джива, душа, также должна быть вечной. Но по Его божественной воле все возможно. В этом случае наша вечность (или не-вечность) или что угодно зависит от божественной воли Кришны. На самом деле, эта истина сурова.

Вечный характер игр Кришны, происходящих во Враджа-дхаме, никоим образом не будет изменен. Но то, что происходит с джива-шакти и майя-шакти, пара-шакти и апара-шакти, по воле Кришны может стать вечным или невечным, бхеда и абхеда. Махапрабху провозгласил: «Ачинтья-бхедабхеда». Это возможно.
В каком месте писаний описывается с точки зрения таттвы (не лилы), что джива-шакти и майя-шакти, пара-шакти и апара-шакти могут стать вечными / невечными?!

Вопрос 3) Один из проповедников ШЧСМ Бхарати Махарадж говорит следующее:
Цитата
Но есть и другая область духовного мира, где Господь – Высшая Власть, Творец, Судья, Повелитель, окруженный роскошью и признаками могущества. Эта область называется Вайкунтха или Царство Божие. Это, безусловно, мир, где душа служит Всевышнему. Мир служения. Но душа, однажды ощутившая восторг и смятение перед Красотой, начинает томиться на Вайкунтхе, поскольку там служение зажато в рамки, ограниченно нормами поведения. Вайкунтха для такой души превращается ад. Она начинает искать выход в мир, где к Господу нет почтения, но есть любовь. Где Господь отличается разнузданным поведением и от того более прекрасен. Но путь в этот мир лежит через материальный мир. В этом случае о падении тоже не может быть речи. Исход с Вайкунтхи, мира почтительного служения в богоборство и непочтение Богу – лишь этап восхождения на Голоку, Цартсво любви, бестыжего и безоглядного служения.

Души, для которых Царство Божие с его блеском и роскошью становится темницей, встречаются очень редко. Настолько редко, что в математике нет столь малых чисел. Чтобы окончательно не погрязнуть в иллюзии, лучше не причислять себя к таким душам.
На основе каких писаний делается утверждение, выделенное жирным? А) Душа начинает томиться на Вайкунтхе?! Но, ведь она пребывает в своей сварупе, что означает, что она полностью удовлетворена. Б) Как так, что Вайкунтха превращается в ад?!


--------------------
Предупреждение[!]
Причина: Клон забаненного пользователя
От: GEORG
Осталось: 5013 дней
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

Сообщений в этой теме
- Петров Сергей   Вопросы по философии вайшнавизма (кришнаизма)   14.12.2009, 19:29
- - Kalki das   Цитата(Петров Сергей @ 14.12.2009, 19:29)...   14.12.2009, 19:36
- - Петров Сергей   Спасибо Калки дасу, его ответы практически избавле...   14.12.2009, 19:37
|- - Вишеша   Цитата..душа, однажды ощутившая восторг и смятение...   14.12.2009, 21:20
||- - IamJiva   Цитата(Вишеша @ 14.12.2009, 21:20) единст...   14.12.2009, 23:10
|- - Shiv Sharanya   Цитата(Петров Сергей @ 14.12.2009, 19:37)...   15.12.2009, 14:12
|- - Петров Сергей   Цитата(Shiv Sharanya @ 15.12.2009, 14:12)...   15.12.2009, 14:17
- - Olegbsss   ЦитатаНо есть и другая область духовного мира, где...   14.12.2009, 19:52
|- - The Oleg   Цитата(Olegbsss @ 14.12.2009, 19:52) Духо...   15.12.2009, 00:26
- - koekto   Цитата(Петров Сергей @ 14.12.2009, 20:29)...   14.12.2009, 23:41
- - Петров Сергей   ЦитатаНа мой взгляд было бы более корректно задать...   15.12.2009, 14:05
|- - koekto   Цитата(Петров Сергей @ 15.12.2009, 15:05)...   15.12.2009, 20:09
|- - Tolmach   Цитата(koekto @ 15.12.2009, 20:09) Я тут ...   17.12.2009, 15:57
|- - Вишеша   Цитата(koekto @ 15.12.2009, 23:09) лучше ...   17.12.2009, 16:22
|- - Tolmach   Цитата(Вишеша @ 17.12.2009, 16:22) для ко...   17.12.2009, 16:29
- - Shiv Sharanya   Поясняю что я имела ввиду (извините, если не филос...   15.12.2009, 14:32
|- - Петров Сергей   Цитата(Shiv Sharanya @ 15.12.2009, 14:32)...   15.12.2009, 14:42
|- - Shiv Sharanya   Цитата(Петров Сергей @ 15.12.2009, 14:42)...   15.12.2009, 14:59
||- - Петров Сергей   Цитата(Shiv Sharanya @ 15.12.2009, 14:59)...   15.12.2009, 15:43
|- - Kalki das   Цитата(Петров Сергей @ 15.12.2009, 14:42)...   15.12.2009, 17:23
|- - Петров Сергей   Цитата(Kalki das @ 15.12.2009, 17:23) Вы ...   15.12.2009, 18:11
|- - Kalki das   Цитата(Петров Сергей @ 15.12.2009, 18:11)...   15.12.2009, 20:18
|- - Петров Сергей   Цитата(Kalki das @ 15.12.2009, 20:18) Бха...   15.12.2009, 21:08
|- - Kalki das   Цитата(Петров Сергей @ 15.12.2009, 21:08)...   15.12.2009, 22:12
|- - Indraprabha dd   Цитата(Петров Сергей) А что, они таки находят каки...   15.12.2009, 23:40
- - Mishkin   Цитата(Петров Сергей @ 15.12.2009, 13:05)...   15.12.2009, 14:49
- - ahankarananda   Ну, думаю, начнем с конца, с третьего вопроса. 3. ...   15.12.2009, 22:57
- - Sangita   Цитата(Петров Сергей @ 14.12.2009, 20:29)...   17.12.2009, 15:51
|- - Vernin   Цитата(Sangita @ 17.12.2009, 14:51) От се...   17.12.2009, 20:45
- - FinnKinn   Многа букаф! Хотите спорить сампрадайами? д...   27.12.2009, 20:57
- - Аомтатсат   Цитата(Петров Сергей @ 14.12.2009, 19:29)...   22.2.2010, 23:37
- - Санат-кумар   Можно сколько угодно спекулировать, приводя доводы...   23.2.2010, 01:31
|- - Облако Нектара   Цитата(Санат-кумар @ 23.2.2010, 01:3...   23.2.2010, 13:40
|- - Indraprabha dd   Цитата(Санат-кумар) Можно сколько угодно спек...   23.2.2010, 17:56
|- - Wave   Цитата(Санат-кумар @ 23.2.2010, 01:3...   23.2.2010, 18:00
- - Санат-кумар   http://ru.wikipedia.org/wiki/Спекуляция_(философия...   23.2.2010, 13:46
- - FinnKinn   Цитата(Wave @ 23.2.2010, 19:00) Вы сейчас...   24.2.2010, 00:40
- - Indraprabha dd   Цитата(Елмирза @ 16.4.2014, 20:08) пока м...   16.4.2014, 23:05
|- - Елмирза   Цитата(Indraprabha dd @ 17.4.2014, 00:05)...   17.4.2014, 12:25
|- - НАРАЙАНА   Цитата(Елмирза @ 17.4.2014, 14:25) чтобы ...   17.4.2014, 12:47
||- - Елмирза   Цитата(НАРАЙАНА @ 17.4.2014, 13:47) Недав...   17.4.2014, 21:57
||- - Damodar das   Цитата(Елмирза @ 17.4.2014, 21:57) трикал...   18.4.2014, 14:05
|- - Лель   Цитата(Елмирза @ 17.4.2014, 13:25) чистый...   17.4.2014, 12:57
|- - Елмирза   Цитата(Лель @ 17.4.2014, 13:57) Давайте п...   17.4.2014, 15:42
- - Indraprabha dd   Цитата(Елмирза @ 17.4.2014, 12:25) возмож...   17.4.2014, 14:36
|- - Елмирза   Цитата(Indraprabha dd @ 17.4.2014, 15:36)...   17.4.2014, 16:26
- - Indraprabha dd   Цитата(Елмирза @ 17.4.2014, 16:26) доказа...   17.4.2014, 17:59
|- - Елмирза   Цитата(Indraprabha dd @ 17.4.2014, 18:59)...   17.4.2014, 18:45
|- - Лилананди   Цитата(Елмирза @ 17.4.2014, 18:45) Бог эт...   17.4.2014, 21:19
|- - Елмирза   Цитата(Лилананди @ 17.4.2014, 22:19) Кста...   17.4.2014, 22:05
|- - Лель   Цитата(Елмирза @ 17.4.2014, 23:05) а како...   17.4.2014, 22:08
|- - Damodar das   Цитата(Елмирза @ 17.4.2014, 22:05) Той ко...   20.4.2014, 13:12
|- - Елмирза   Цитата(Damodar das @ 20.4.2014, 14:12) Да...   20.4.2014, 15:52
- - Ия   Цитата(Елмирза @ 17.4.2014, 18:45) вы схо...   17.4.2014, 20:20
|- - Елмирза   Цитата(Ия @ 17.4.2014, 21:20) В этом вопр...   17.4.2014, 21:51
|- - Лилананди   Цитата(Елмирза @ 17.4.2014, 21:51) Судьба...   17.4.2014, 22:03
- - walter   Цитата(Елмирза @ 17.4.2014, 23:05) а како...   17.4.2014, 22:08
- - Елмирза   Цитата(Damodar das @ 18.4.2014, 15:05) да...   18.4.2014, 14:33
- - Damodar das   Ф. Тютчев писал: Умом Россию не понять, Аршином о...   18.4.2014, 17:03
- - Елмирза   Цитата(Damodar das @ 18.4.2014, 18:03) Вс...   19.4.2014, 12:40
- - Елмирза   Цитата(Damodar das @ 18.4.2014, 18:03) Бл...   19.4.2014, 12:42
- - solaris   Цитата(Damodar das @ 20.4.2014, 13:12) Ка...   20.4.2014, 13:37
|- - Slava   Цитата(solaris @ 20.4.2014, 14:37) По мое...   20.4.2014, 16:27
- - Елмирза   Цитата(Damodar das @ 20.4.2014, 14:12) Да...   20.4.2014, 15:56
- - Елмирза   Цитата(Лилананди @ 20.4.2014, 17:38) Оста...   20.4.2014, 18:53
|- - Лилананди   Цитата(Елмирза @ 20.4.2014, 18:53) почему...   20.4.2014, 19:33
|- - фримен   Цитата(Лилананди @ 20.4.2014, 21:33) Прос...   20.4.2014, 19:56
|- - Manjuvak   Цитата(фримен @ 20.4.2014, 20:56) Это пре...   20.4.2014, 20:19
|- - фримен   Цитата(Manjuvak @ 20.4.2014, 22:19) А поч...   21.4.2014, 07:08
- - алекс Т   Цитата(Елмирза @ 20.4.2014, 19:53) В Веда...   20.4.2014, 20:01
- - walter   Цитата(Елмирза @ 20.4.2014, 19:53) Он: Ра...   20.4.2014, 21:07
- - Елмирза   Цитата(walter @ 20.4.2014, 21:07) И подум...   20.4.2014, 21:55
|- - lilianagrey   Цитата(Елмирза @ 20.4.2014, 21:55) она го...   20.4.2014, 22:23
|- - Елмирза   Цитата(lilianagrey @ 20.4.2014, 22:23) Ка...   20.4.2014, 23:23
|- - lilianagrey   Цитата(Елмирза @ 20.4.2014, 23:23) она уд...   21.4.2014, 11:20
|- - Елмирза   Цитата(lilianagrey @ 21.4.2014, 11:20) Та...   21.4.2014, 11:44
|- - НАРАЙАНА   Цитата(Елмирза @ 21.4.2014, 13:44) давайт...   21.4.2014, 11:57
||- - Елмирза   Цитата(НАРАЙАНА @ 21.4.2014, 12:57) Радха...   21.4.2014, 19:06
|- - lilianagrey   Цитата(Елмирза @ 21.4.2014, 11:44) давайт...   21.4.2014, 14:25
|- - НАРАЙАНА   Цитата(lilianagrey @ 21.4.2014, 16:25) Да...   21.4.2014, 14:49
- - Denis   Цитатаона удовлетворена счастьем своим через Кришн...   20.4.2014, 23:44
- - Проводник   Цитата(Denis @ 20.4.2014, 23:44) сферы ду...   21.4.2014, 00:08
- - Denis   Цитатарасскажите как вы представляете себе, что эт...   21.4.2014, 00:29
- - алекс Т   Цитата(Denis @ 21.4.2014, 00:44) следует ...   21.4.2014, 00:48
- - Проводник   Цитата(Denis @ 21.4.2014, 00:29) от ...   21.4.2014, 01:07
- - Denis   Правильно. Но я говорил не от себя а о тех предста...   21.4.2014, 01:25
- - Denis   Цитатабытие-то оно и в Африке бытие. шепотом: неко...   21.4.2014, 01:32
|- - НАРАЙАНА   Цитатаследует избегать одной ошибки - экстраполяци...   21.4.2014, 08:01
- - Проводник   Цитата(Denis @ 21.4.2014, 01:25) ежели не...   21.4.2014, 07:02
- - Denis   Цитатаи точно так же это может быть очень и очень ...   21.4.2014, 10:06
- - Елмирза   Цитата(Denis @ 20.4.2014, 23:44) Однако.....   21.4.2014, 11:52
- - Denis   Цитататогда просто приведите примеры духовного бес...   21.4.2014, 12:22
- - walter   Цитата(Елмирза @ 21.4.2014, 20:00) Мы ост...   21.4.2014, 19:08
|- - Елмирза   Цитата(walter @ 21.4.2014, 20:08) А разве...   21.4.2014, 19:14
- - Проводник   Цитата(Елмирза @ 21.4.2014, 11:52) если в...   21.4.2014, 19:21
2 страниц V   1 2 >


Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия | www.hari-katha.org | Библиотека Вайшнавизма | Сейчас: 29.4.2024, 06:59
© 1999-2024 Hari-katha.org All rights reserved.
День рождения проекта: 15.03.1999г.