Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

9 страниц V  < 1 2 3 4 > »   
Ответить в данную темуНачать новую тему
> Что такое первый ясный свет и второй ясный свет после смерти?, По "Тибетской книге мертвых"
Рейтинг 5 V
Аристарх
сообщение 28.6.2022, 10:23
Сообщение #21


status quo
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 3562
Регистрация: 29.6.2016
Пользователь #: 9860
Благодарили 2441 раз




Репутация:   211  


Цитата(Sonm @ 28.6.2022, 08:10) *
Он мой собственный? В таком случае, кто я?

Надеюсь вы понимаете, что некоторые обороты речи нельзя понимать буквально. Когда мы говорим: это свет вашего собственного Ума, это означает лишь то, что вы и есть этот свет, что вы и есть этот сияющий собственным светом Ум. )


--------------------
☥ In Dog We Trust


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Sonm
сообщение 28.6.2022, 10:27
Сообщение #22


часто тут тусуюсь
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 153
Регистрация: 29.11.2012
Пользователь #: 8225
Благодарили 157 раз




Репутация:   10  


Цитата(Аристарх @ 27.6.2022, 14:31) *
Если умирающий не может распознать первичный свет подлинной реальности

Получается, я, согласно приведенному толкованию - ум, свет, подлинная реальность.


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Русский
сообщение 28.6.2022, 10:51
Сообщение #23


мне тут нравится
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 315
Регистрация: 18.6.2022
Пользователь #: 10267
Благодарили 74 раза




Репутация:   -2  


Цитата(Аристарх @ 28.6.2022, 11:23) *
Надеюсь вы понимаете, что некоторые обороты речи нельзя понимать буквально. Когда мы говорим: это свет вашего собственного Ума, это означает лишь то, что вы и есть этот свет, что вы и есть этот сияющий собственным светом Ум. )

Не лучше было бы сказать, ты никто. Тебя нет.Всё что ты думаешь о себе это не ты. Любое слово о тебе, привяжет тебя к концепции.


--------------------
У СВО нет целей, только путь


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Аристарх
сообщение 28.6.2022, 11:03
Сообщение #24


status quo
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 3562
Регистрация: 29.6.2016
Пользователь #: 9860
Благодарили 2441 раз




Репутация:   211  


Цитата(Sonm @ 28.6.2022, 10:27) *
Получается, я, согласно приведенному толкованию - ум, свет, подлинная реальность.

Да, но возможно кто - то не согласится.) Дело в том, что свет медитации - это не тот свет подлинной реальности. Тибетские йоги называют свет медитации "свет - дитя", а свет подлинной реальности "свет - мать". Как ребенок узнает свою мать, так и "свет - дитя" узнает "свет - мать" в момент смерти и с радостью устремляется в его объятия, это и есть освобождение в подлинном смысле.


--------------------
☥ In Dog We Trust


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Аристарх
сообщение 28.6.2022, 11:11
Сообщение #25


status quo
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 3562
Регистрация: 29.6.2016
Пользователь #: 9860
Благодарили 2441 раз




Репутация:   211  


Цитата(Русский @ 28.6.2022, 10:51) *
Не лучше было бы сказать, ты никто. Тебя нет.Всё что ты думаешь о себе это не ты. Любое слово о тебе, привяжет тебя к концепции.

В тибетском буддизме существует учение Маха - мудры или Великого Символа и Дзогчен. Возможно кому - то они более подходят и освобождение может быть достигнуто посредством именно этих учений. Здесь речь идёт о Бардо Тхедол и косвенно о Пхо - ва в момент смерти.


--------------------
☥ In Dog We Trust


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Русский
сообщение 28.6.2022, 15:46
Сообщение #26


мне тут нравится
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 315
Регистрация: 18.6.2022
Пользователь #: 10267
Благодарили 74 раза




Репутация:   -2  


Цитата(Сергей Д. @ 27.6.2022, 16:16) *
Если мозг уже умер, не поможет.

Тогда какой смысл, несколько дней читать умершему книги, если он уже труп?


--------------------
У СВО нет целей, только путь
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Русский
сообщение 28.6.2022, 15:51
Сообщение #27


мне тут нравится
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 315
Регистрация: 18.6.2022
Пользователь #: 10267
Благодарили 74 раза




Репутация:   -2  


А кто, что скажет, за дзен. Стоящее учение? Или профанация буддизма?


--------------------
У СВО нет целей, только путь
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Sonm
сообщение 28.6.2022, 16:54
Сообщение #28


часто тут тусуюсь
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 153
Регистрация: 29.11.2012
Пользователь #: 8225
Благодарили 157 раз




Репутация:   10  


Цитата(Аристарх @ 28.6.2022, 11:03) *
... свет медитации - это не тот свет подлинной реальности. Тибетские йоги называют свет медитации "свет - дитя", а свет подлинной реальности "свет - мать". Как ребенок узнает свою мать, так и "свет - дитя" узнает "свет - мать" в момент смерти и с радостью устремляется в его объятия, это и есть освобождение в подлинном смысле.

Свет подлинной реальности мы видим во время умирания. А когда мы видим свет медитации?


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Аристарх
сообщение 28.6.2022, 19:15
Сообщение #29


status quo
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 3562
Регистрация: 29.6.2016
Пользователь #: 9860
Благодарили 2441 раз




Репутация:   211  


Цитата(Sonm @ 28.6.2022, 16:54) *
Свет подлинной реальности мы видим во время умирания. А когда мы видим свет медитации?

Во время медитации, но для этого надо хорошо потрудиться.) Йога собственно для этого и предназначена. В тантрическом буддизме, например, известны шесть йог Наропы и Маха - мудра.


--------------------
☥ In Dog We Trust


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Sonm
сообщение 29.6.2022, 15:26
Сообщение #30


часто тут тусуюсь
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 153
Регистрация: 29.11.2012
Пользователь #: 8225
Благодарили 157 раз




Репутация:   10  


Цитата(Русский @ 28.6.2022, 10:51) *
Не лучше было бы сказать, ты никто. Тебя нет.Всё что ты думаешь о себе это не ты. Любое слово о тебе, привяжет тебя к концепции.

А разве все это не является концепцией?


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Русский
сообщение 29.6.2022, 18:09
Сообщение #31


мне тут нравится
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 315
Регистрация: 18.6.2022
Пользователь #: 10267
Благодарили 74 раза




Репутация:   -2  


Браво!!! И даже это является концепцией. Вы правы.


--------------------
У СВО нет целей, только путь
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Sonm
сообщение 2.7.2022, 13:58
Сообщение #32


часто тут тусуюсь
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 153
Регистрация: 29.11.2012
Пользователь #: 8225
Благодарили 157 раз




Репутация:   10  


Цитата(Аристарх @ 28.6.2022, 11:03) *
свет подлинной реальности "свет - мать".

А что такое эта подлинная реальность, в представлении буддистов?


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Аристарх
сообщение 2.7.2022, 17:55
Сообщение #33


status quo
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 3562
Регистрация: 29.6.2016
Пользователь #: 9860
Благодарили 2441 раз




Репутация:   211  


Цитата(Sonm @ 2.7.2022, 13:58) *
А что такое эта подлинная реальность, в представлении буддистов?

В тибетском буддизме, как я понял, это Ум в трёх аспектах или Трикая. Дхармакая или пустотная природа Ума, Самбхогакая - лучезарная природа Ума, Нирманакая - мыслеобразующая природа Ума.
Освобождение, прежде всего, означает освобождение ума.
Нирвана означает угасание Трёх Огней: вожделения, злобы и невежества.

Удивительно, но Шри Чайтанья в Шикшаштаке молится: ... бхава-маха-давагни-нирвапанам. Он говорит, что санкиртана гасит великий огонь обусловленной материальной жизни. Очень по буддийски.)


--------------------
☥ In Dog We Trust


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Sonm
сообщение 2.7.2022, 22:40
Сообщение #34


часто тут тусуюсь
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 153
Регистрация: 29.11.2012
Пользователь #: 8225
Благодарили 157 раз




Репутация:   10  


А почему Ум? Разве trikāya - это не три тела?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Аристарх
сообщение 3.7.2022, 10:54
Сообщение #35


status quo
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 3562
Регистрация: 29.6.2016
Пользователь #: 9860
Благодарили 2441 раз




Репутация:   211  


Цитата(Sonm @ 2.7.2022, 22:40) *
А почему Ум?

Ну, наверное потому, что Будда учил именно освобождению ума, в этом он видел цель дхармы.)
Цитата(Sonm @ 2.7.2022, 22:40) *
Разве trikāya - это не три тела?
Три тела Будды ( надмирного Ума), но, по-видимому, это нельзя понимать буквально.



--------------------
☥ In Dog We Trust


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Ия
сообщение 3.7.2022, 11:58
Сообщение #36


*
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Админы
Сообщений: 18102
Регистрация: 6.5.2009
Пользователь #: 5284
Благодарили 28641 раз




Репутация:   3404  


Ясный свет это изначальная абсолютно чистая природа ума. Это наблюдатель без реакции ума, всегда пребывающий в блаженстве.
Так как ум связан с кармой, после смерти привязаный ум остается наблюдателем за миром живых.
Второй ясный свет - окончательное очищение ума.


--------------------
До наступления веры, мы сами выбираем, во что мы бы хотели поверить.
После этого мы проверяем это на истинность.

(Ричард Бах "Иллюзии II")


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
koekto
сообщение 3.7.2022, 12:39
Сообщение #37


живу на форуме
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 1964
Регистрация: 16.1.2007
Пользователь #: 3401
Благодарили 3141 раз




Репутация:   265  


То есть это не тот ум, который в санкхья называется манасом. Скорее, в терминах санкхьи, это Пуруша. Но с чего бы Пуруша в момент смерти физического тела перестать примысливать себя к тонкому телу?


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Ия
сообщение 3.7.2022, 13:06
Сообщение #38


*
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Админы
Сообщений: 18102
Регистрация: 6.5.2009
Пользователь #: 5284
Благодарили 28641 раз




Репутация:   3404  


Если бы Пуруша перестал бы Себя примысливать, то Он бы не наблюдал бы мир.
Ум исчезнет, когда рухнут все привязанности тонких тел.


--------------------
До наступления веры, мы сами выбираем, во что мы бы хотели поверить.
После этого мы проверяем это на истинность.

(Ричард Бах "Иллюзии II")


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Аристарх
сообщение 3.7.2022, 15:56
Сообщение #39


status quo
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 3562
Регистрация: 29.6.2016
Пользователь #: 9860
Благодарили 2441 раз




Репутация:   211  


Цитата(Аристарх @ 3.7.2022, 10:54) *
Цитата(Sonm @ 2.7.2022, 22:40)
Разве trikāya - это не три тела?Три тела Будды ( надмирного Ума), но, по-видимому, это нельзя понимать буквально.

Три тела неотделимы друг от друга и являются тремя измерениями единого целого ( Ф.Фримантл "Сияющая пустота" стр.275) Самбхогакайя и Нирманакайя вместе называются рупакайя "тело формы", Дхармакайя - пустота лишённая формы или пустота в которой не существует ничего. Внутренне сияние пустоты - Самбхогакайя.
Совокупность "трёх совершенных в единении" или Свабхавика-кайя "тело истинной сущности" и есть истинная сущность нашего ума.

В обычной жизни мы искаженно воспринимаем три тела как сон без сновидений, сон со сновидениями и бодрствование.

Сияние смерти в бардо смерти, явление мирных и гневных божеств в бардо дхарматы, принятие формы живого существа в бардо существования также соответствует трем сферам единого ума.
Цитата(Ия @ 3.7.2022, 11:58) *
наблюдатель

Цитата(koekto @ 3.7.2022, 12:39) *
Пуруша
Освобождение ума в тибетском буддизме означает освобождение от "я". Концепция наблюдателя или концепция Пуруши порождены привязанностью к индивидуальному существованию и по сути являются формой омрачения ума, так я понял. )


--------------------
☥ In Dog We Trust


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
koekto
сообщение 3.7.2022, 23:39
Сообщение #40


живу на форуме
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 1964
Регистрация: 16.1.2007
Пользователь #: 3401
Благодарили 3141 раз




Репутация:   265  


Цитата(Аристарх @ 3.7.2022, 15:56) *
Освобождение ума в тибетском буддизме означает освобождение от "я". Концепция наблюдателя или концепция Пуруши порождены привязанностью к индивидуальному существованию и по сути являются формой омрачения ума, так я понял. )

Разве Таттхагатагарбха и Пуруша не одно и тоже?


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

9 страниц V  < 1 2 3 4 > » 
Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия | www.hari-katha.org | Библиотека Вайшнавизма | Сейчас: 28.3.2024, 20:24
© 1999-2024 Hari-katha.org All rights reserved.
День рождения проекта: 15.03.1999г.