Кришна в иллюзии?! Находятся ли в иллюзии Аватары?, свои мысли и реализации об Иллюзии |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Кришна в иллюзии?! Находятся ли в иллюзии Аватары?, свои мысли и реализации об Иллюзии |
24.10.2011, 18:32
Сообщение
#21
|
|
Site Admin ник | цитата Группа: Админы Сообщений: 9794 Регистрация: 13.11.2003 Из: Kyiv, Ukraine Пользователь #: 8 Благодарили 31187 раз Репутация: 2818 |
Проблема в том, что в моей голове все складывается в гармоничную картинку, а в твоей - нет. Да, это проблема. Ну хорошо. Твое мнение по этому вопросу понял. Следовательно, иллюзия может существовать только для тех, кто несознателен: бодрствование, сон со сновидениями и сон без сновидений. Это напоминает игру в шахматы, когда хороший гроссмейстер не показывает своей силы до поры до времени. Что касается тела Кришны, то сотни стрел пронзало его, но ни одна не принесла ему вреда, что наводит на мысль о его нематериальности. НАРАЙАНА, играем в логические цепочки? Ты это серьезно? -------------------- |
|
|
24.10.2011, 18:40
Сообщение
#22
|
|
форум живет мною ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 20830 Регистрация: 3.4.2007 Из: Odessa Пользователь #: 3553 Благодарили 42722 раза Репутация: 5324 |
НАРАЙАНА, играем в логические цепочки? Ты это серьезно? А в чем сомнения? Логика как и сомнения - продукты ума, но у нас пока нет ничего другого.Язык совершенствуется, появляются более емкие термины, с помощью которых можно будет сказать больше, но не ВСЕ. Сообщение отредактировал НАРАЙАНА - 24.10.2011, 18:48 -------------------- Нет ни творения, ни разрушения,
Ни судьбы, ни свободы воли, Ни пути, ни достижения. Это окончательная истина. Шри Рамана Махарши |
|
|
24.10.2011, 18:55
Сообщение
#23
|
|
* ник | цитата Группа: Админы Сообщений: 18152 Регистрация: 6.5.2009 Пользователь #: 5284 Благодарили 28682 раза Репутация: 3406 |
Иллюзия - это и есть несознательность. Как тогда у Шри Кришны может быть что-то несознательное, если он полностью сознателен? Тогда почему Кришна решил воплотиться как Чайтанья, чтобы осознать за что Его любит Радхарани? Шива - более свободен. Если Шива более свободен, чем Кришна и Рама, тогда почему Шиве не удалось принять участие в танце раса, хотя он принял облик гопи?Что касается тела Кришны, то сотни стрел пронзало его, но ни одна не принесла ему вреда, что наводит на мысль о его нематериальности. Только одна стрела охотника, попавшая в пятку Кришны, убила Его тело. -------------------- До наступления веры, мы сами выбираем, во что мы бы хотели поверить.
После этого мы проверяем это на истинность. (Ричард Бах "Иллюзии II") |
|
|
24.10.2011, 18:59
Сообщение
#24
|
|
форум живет мною ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 20830 Регистрация: 3.4.2007 Из: Odessa Пользователь #: 3553 Благодарили 42722 раза Репутация: 5324 |
Тогда почему Кришна решил воплотиться как Чайтанья, чтобы осознать за что Его любит Радхарани? Ну, вы же знаете , что сокровенная причина этого в том, что Кришна хотел понять за что его любит Радха, то есть, ее глазами посмотреть на себя, испытать ее эмоции.Это эллемент лилы, а не сознательности. Сообщение отредактировал НАРАЙАНА - 24.10.2011, 19:01 -------------------- Нет ни творения, ни разрушения,
Ни судьбы, ни свободы воли, Ни пути, ни достижения. Это окончательная истина. Шри Рамана Махарши |
|
|
24.10.2011, 19:04
Сообщение
#25
|
|
show must go on ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 5453 Регистрация: 18.6.2005 Из: москва и ее окрестности Пользователь #: 787 Благодарили 13704 раза Репутация: 1242 |
Если Шива более свободен, чем Кришна и Рама, тогда почему Шиве не удалось принять участие в танце раса, хотя он принял облик гопи? Индапрабха, а оно ему надо было? Или это священная история из вашего религиозного течения? Радха и ее игры с Кришной вышли из пера одного придворного поэта. Другой вопрос в том, что кто-то принял это за реальность. Тема не о Шиве, ни о Кришне, ни о Радхе! Не уводите в оффтоп. -------------------- |
|
|
24.10.2011, 19:08
Сообщение
#26
|
|
живу этим форумом ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 7412 Регистрация: 1.1.2010 Пользователь #: 5774 Благодарили 25879 раз Репутация: 1803 |
Тема не о Шиве, ни о Кришне, ни о Радхе! Не уводите в оффтоп. Кришна в иллюзии?! Находятся ли в иллюзии Аватары?, свои мысли и реализации об Иллюзии. |
|
|
24.10.2011, 19:13
Сообщение
#27
|
|
show must go on ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 5453 Регистрация: 18.6.2005 Из: москва и ее окрестности Пользователь #: 787 Благодарили 13704 раза Репутация: 1242 |
Кришна не может быть в иллюзии, как и Вишну, как и Шива. Если следовать логике Индрапрабхе, то можно спросить: а зачем Вишну вырвал себе глаз для поклонения Шиве? А зачем Рама ему молился? Они что, не свободны? (хотя причем тут свобода и игры Кришны с Гопи, я не поняла).
В общем, тема не Кришна vs Шива, а о другом. Согласны? На мой взгляд вайшнавы сами погружают Кришну в иллюзию, говоря, что Кришна не осознает себя Богом, он - вечный маленький мальчик с подружками и коровками. Вот где настоящая иллюзия. -------------------- |
|
|
24.10.2011, 19:19
Сообщение
#28
|
|
форум живет мною ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 20830 Регистрация: 3.4.2007 Из: Odessa Пользователь #: 3553 Благодарили 42722 раза Репутация: 5324 |
Индапрабха, а оно ему надо было? Или это священная история из вашего религиозного течения? Радха и ее игры с Кришной вышли из пера одного придворного поэта. Другой вопрос в том, что кто-то принял это за реальность. То, что находится на кончике пера поэта, где -то существует, ибо невозможно писать о том чего нет.Вся, так называемая, фантастика со временем становится явью, хоть во время ее написания казалась блефом. Сообщение отредактировал НАРАЙАНА - 24.10.2011, 19:22 -------------------- Нет ни творения, ни разрушения,
Ни судьбы, ни свободы воли, Ни пути, ни достижения. Это окончательная истина. Шри Рамана Махарши |
|
|
24.10.2011, 19:21
Сообщение
#29
|
|
* ник | цитата Группа: Админы Сообщений: 18152 Регистрация: 6.5.2009 Пользователь #: 5284 Благодарили 28682 раза Репутация: 3406 |
Тема не о Шиве, ни о Кришне, ни о Радхе! Тема "Находятся ли в иллюзии Аватары?" Или это священная история из вашего религиозного течения? Совершенно верно, это иллюзия, созданная авторитетами моей сампрадайей. Это милая иллюзия, которую я воспринимаю. Кришна хотел понять за что его любит Радха Зачем Ему нужно что-либо понимать, если Он все знает? ее глазами посмотреть на себя Он Себя как в зеркале видел в Ее глазах.испытать ее эмоции. Разве это возможно? Все испытывают одни и те же эмоции, но по разному. Согласна с Shiv Sharanya, что Аватары играют, Они не в иллюзии. Но дживы - участники игр находятся в иллюзии, т.к. принимают за Ишта-дева одну из форм Бога. ИЛЛЮЗИЯ - Искаженное восприятие действительности, основанное на обмане чувств
-------------------- До наступления веры, мы сами выбираем, во что мы бы хотели поверить.
После этого мы проверяем это на истинность. (Ричард Бах "Иллюзии II") |
|
|
24.10.2011, 19:37
Сообщение
#30
|
|
Site Admin ник | цитата Группа: Админы Сообщений: 9794 Регистрация: 13.11.2003 Из: Kyiv, Ukraine Пользователь #: 8 Благодарили 31187 раз Репутация: 2818 |
Ладно, с аватарами слишком уж запутано. Ща наломаем дрофф.
Давайте попробуем подойти с другой стороны. От чего избавляются дживы при просветлении? До какой степени? Возможно ли вообще существовать без иллюзии? Джива после просветления обретает свойства сат-чит-ананда. Так вот, джива чит прямо как Аватар, или все же недо-чит? ЗЫ. У меня нет ответа. Честно. Я просто усомнился в своих железных ответах. Вот и пытаюсь понять что за фигня со мной. -------------------- |
|
|
24.10.2011, 19:43
Сообщение
#31
|
|
Site Admin ник | цитата Группа: Админы Сообщений: 9794 Регистрация: 13.11.2003 Из: Kyiv, Ukraine Пользователь #: 8 Благодарили 31187 раз Репутация: 2818 |
У меня есть подозрение, что просветление, которое многими воспринимается как конечная цель - всего лишь начало. Начало настоящей жизни. Тоже полной иллюзий и прочего. Но это уже хоть не тот сон, какой был до этого.
-------------------- |
|
|
24.10.2011, 19:44
Сообщение
#32
|
|
мне тут нравится ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 606 Регистрация: 13.7.2007 Пользователь #: 3706 Благодарили 416 раз Репутация: 31 |
От чего избавляются дживы при просветлении? До какой степени? Возможно ли вообще существовать без иллюзии? Джива перестает считать себя телом и всё что связано с ним своим.Семью страну работу дом. Джива осознает что она слуга Бога и счастье её в вечном служении Ему.Так же она осознает что когда то утратила эти отношения. Джива познает Бога в его личностной форме и развивает любовь к Нему. Спасибо сказали: |
|
|
24.10.2011, 19:45
Сообщение
#33
|
|
* ник | цитата Группа: Админы Сообщений: 18152 Регистрация: 6.5.2009 Пользователь #: 5284 Благодарили 28682 раза Репутация: 3406 |
Shiv Sharanya
решила повеселить тебя и тех, кто не в курсе современной интерпретацией гаудия-вайшнавизма, о причине, почему Брахма с вожделением помчался за своею дочерью. У Брахмы проявилось не вожделение, а кама, т.к. он в своей дочери узрел Радхику. По Сабжу: иллюзия, как майа, это то, что препятствует видеть Бога. Мне на ум не приходят подобные примеры из жизни Аватаров. Сообщение отредактировал Indraprabha dd - 24.10.2011, 19:46 -------------------- До наступления веры, мы сами выбираем, во что мы бы хотели поверить.
После этого мы проверяем это на истинность. (Ричард Бах "Иллюзии II") |
|
|
24.10.2011, 19:48
Сообщение
#34
|
|
Site Admin ник | цитата Группа: Админы Сообщений: 9794 Регистрация: 13.11.2003 Из: Kyiv, Ukraine Пользователь #: 8 Благодарили 31187 раз Репутация: 2818 |
А, вспомнил! Вот откуда эта неуверенность! Нашел! Ща напишу...
-------------------- |
|
|
24.10.2011, 19:52
Сообщение
#35
|
|
show must go on ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 5453 Регистрация: 18.6.2005 Из: москва и ее окрестности Пользователь #: 787 Благодарили 13704 раза Репутация: 1242 |
От чего избавляются дживы при просветлении? До какой степени? Возможно ли вообще существовать без иллюзии? Джива после просветления обретает свойства сат-чит-ананда. Так вот, джива чит прямо как Аватар, или все же недо-чит? В каждом из нас есть Атман - то есть сам Брахман, который - сат-чит-ананда. Реализация Атмана (Ахам Брахмасми) - конец иллюзии. Нет разницы между Атманом и Брахманом, как нет разницы между воздухом в банке и воздухом снаружи банки. Просто надо убрать банку - аханкару. ЗЫ это реальность моей парампары -------------------- |
|
|
24.10.2011, 19:54
Сообщение
#36
|
|
. ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 1098 Регистрация: 19.4.2011 Из: Омсква Пользователь #: 7025 Благодарили 2168 раз Репутация: 231 |
(имхо) Когда существо "просветлевает" оно осознаёт единство с Богом, т.е. оно избавляется от ощущения отдельности (иллюзии), и это не значит что для конретного существа всё заканчивается, поэтому как нечто отдельное, при том будучи связанным с телом оно всё-таки может в какойт-то степени под неё подпадать.
Сообщение отредактировал Sash - 24.10.2011, 19:54 |
|
|
24.10.2011, 19:55
Сообщение
#37
|
|
* ник | цитата Группа: Админы Сообщений: 18152 Регистрация: 6.5.2009 Пользователь #: 5284 Благодарили 28682 раза Репутация: 3406 |
У меня есть подозрение, что просветление, которое многими воспринимается как конечная цель - всего лишь начало. Ага. После того, как я прочитала, что Бхишма это олицетворение эга, создалось впечатление, что пока не будет покончено с эго, не будет ясен путь. Моя цель это пока сентиментальное желание достичь определенной цели. И хотя у меня есть стремление к определенной цели, это не факт, что Господь с этим согласится, хотя желания исполняются. -------------------- До наступления веры, мы сами выбираем, во что мы бы хотели поверить.
После этого мы проверяем это на истинность. (Ричард Бах "Иллюзии II") |
|
|
24.10.2011, 19:56
Сообщение
#38
|
|
аксакал форума ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 5602 Регистрация: 9.1.2009 Из: Spb Пользователь #: 4898 Благодарили 15238 раз Репутация: 1193 |
-------------------- Все познается в сравнении.
|
|
|
24.10.2011, 19:59
Сообщение
#39
|
|
захаживаю ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 8800 Регистрация: 17.2.2011 Пользователь #: 6892 Благодарили 31887 раз Репутация: 2146 |
Когда существо "просветлевает" оно осознаёт единство с Богом, Вообще то, наверное просветление это открытие трансцендентного зрения и видение непосредственно трансцендентных пурушей и всё такое.
-------------------- Тот, Кого ты ищешь всюду, все время был здесь
|
|
|
24.10.2011, 20:10
Сообщение
#40
|
|
* ник | цитата Группа: Админы Сообщений: 18152 Регистрация: 6.5.2009 Пользователь #: 5284 Благодарили 28682 раза Репутация: 3406 |
Цитата Возможно ли вообще существовать без иллюзии? Думаю нет Ну вот, покрылась иллюзией Голока Вриндавана. Только чтобы об этом никто не догадался, авторитеты говорят, что иллюзия и майа, а тем более йога-майа это разные понятия. -------------------- До наступления веры, мы сами выбираем, во что мы бы хотели поверить.
После этого мы проверяем это на истинность. (Ричард Бах "Иллюзии II") |
|
|
Текстовая версия | www.hari-katha.org | Библиотека Вайшнавизма | | Сейчас: 26.4.2024, 11:46 |