Донорство: крови и органов, отношение в разных традициях |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Донорство: крови и органов, отношение в разных традициях |
14.2.2011, 19:34
Сообщение
#41
|
|
Супергений ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 7938 Регистрация: 3.12.2004 Из: Отсюда в духовный мир. Пользователь #: 359 Благодарили 11157 раз Репутация: 1294 |
Хорошо понимаю. Часто в кассах в магазине вижу, как какая-нибудь требует выполнять "свои обязанности" кассира. Кассир и так все делает, ан нет... Надо кровушку попить...
-------------------- |
|
|
14.2.2011, 19:58
Сообщение
#42
|
|
живу на форуме ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 1595 Регистрация: 21.8.2010 Пользователь #: 6411 Благодарили 10860 раз Репутация: 1596 |
Нет, не завещала! Нет, во многих случаях реанимационные мероприятия оправданы - внезапная смерть. ТЭЛА, новорожденные с оценкой 0-1...сама знаешь. Насчёт вскрытия - полностью согласна. И насчёт донорства органов. Тем более, что сегодня установки и законы по трансплантологии зверские и кощунственные - ты же посмотрела ссылку, что я выложила?Я против реанимационных мероприятий, вскрытия и органного донорства по отношению к моему телу. Обмыть, отпеть и похоронить но христианскому обычаю" Цитата Тихо, тихо, коллега, все равно никому ничего не докажешь. И никто в наших шкурках не бывал, так чтобы качать и кричать: "Ну давай, живи! Давай, живи !Цитата Ну так и вас, врачей, в медицину на аркане то никто не тащил, верно? Да поверьте, что основная масса нас работает добросовестно. много и хорошо - я говорю об экстренной медицине. Ну почему вот эта всеобщая ненависть ??? Да если вы нам не верите и многие считают своим долгом высказать какую-либо гадость - так мы же никого силой не тащим ни на операционный стол. ни в больницу, не набрасываемся на здоровых людей, чтобы сделать из них инвалидов...Вы приходите / вас приносят сами - так имейте толику уважения к нам и к нашему труду. я пытаюсь сказать об этом - дней несколько на йога-форуме идет неимоверная грязь в сторону всех врачей и медицины в целом, выражения не фильтруются. Просто надоело ))) вот и высказалась. |
|
|
14.2.2011, 20:03
Сообщение
#43
|
|
живу на форуме ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 2483 Регистрация: 13.11.2003 Пользователь #: 10 Благодарили 7332 раза Репутация: 707 |
я пытаюсь сказать об этом - дней несколько на йога-форуме идет неимоверная грязь в сторону всех врачей и медицины в целом, выражения не фильтруются. Просто надоело ))) вот и высказалась. так может не ходить туда? чего зря настроение портить
|
|
|
14.2.2011, 20:08
Сообщение
#44
|
|
Великая Белая Сестра прабху. ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 3171 Регистрация: 19.8.2006 Из: Москва Пользователь #: 2825 Благодарили 14727 раз Репутация: 1425 |
Нет, во многих случаях реанимационные мероприятия оправданы - внезапная смерть. ТЭЛА, новорожденные с оценкой 0-1...сама знаешь. Знаю. Но, к себе не приемлю.
-------------------- -- Фаина, -- спрашивала Ф.Раневскую старая подруга, -- как ты считаешь, медицина
делает успехи? -- А как же. В молодости у врача мне каждый раз приходилось раздеваться, а теперь достаточно язык показать. |
|
|
14.2.2011, 20:17
Сообщение
#45
|
|
живу на форуме ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 2483 Регистрация: 13.11.2003 Пользователь #: 10 Благодарили 7332 раза Репутация: 707 |
Galim
красиво всё говорите, по книжечке, избитыми цитатами, только знание ваше... мертво. А я вот так не могу.Предпочитаю следовать указаниям св.писаний. если в двери вашего дома постучится беда-- не теоретическая, а рельная, без цитат -- а трансценденталисты начнут совершать жертвоприношения, пожертвования и аскезы, следуя указаниям священных писаний и всегда начиная их со слога ом, ставя крест на ваших мольбах о помощи, мне кажется вы по другому заговорите.Поэтому трансценденталисты совершают жертвоприношения, пожертвования и аскезы, следуя указаниям священных писаний и всегда начиная их со слога ом, чтобы достичь Всевышнего. Есть история из Махабхараты,как сын Дроны убил спящих сыновей Драупади,Драупади простила,а Арджун нет,и к этому его подговорил Кришна. rolleyes.gif а вы себя в чьей роли видите, если не секрет?Знаю. Но, к себе не приемлю. а почему? чисто из христианских соображений или из за кривого законодательства? мнение врача который каждый день сталкивается с этим оч интересно.
|
|
|
14.2.2011, 20:24
Сообщение
#46
|
|
живу на форуме ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 1595 Регистрация: 21.8.2010 Пользователь #: 6411 Благодарили 10860 раз Репутация: 1596 |
так может не ходить туда? чего зря настроение портить Уже ))) один только вопрос - ну почему они такие злобные (йоги) - такая нетерпимость к чужому мнению в принципе. Это не первая конфликтная ситуация на йога-форуме ( не только по поводу медицины наблюдала) и очень удивляюсь - вроде как йога ведет к уравновешенности, и кипят такие дикие страсти по любому поводу... Цитата Clarik Знаю. Но, к себе не приемлю. Если выбор между жизнью на грани инвалидности после реанимационных мероприятий - то же самое. Предпочитаю обойтись без них. Проблема в том, что результат реанимационных мероприятий непредсказуем.Ну есть ещё причины, по которым не приемлемо для меня - не буду озвучивать. но Clarik понимаю |
|
|
14.2.2011, 20:30
Сообщение
#47
|
|
живу на форуме ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 2483 Регистрация: 13.11.2003 Пользователь #: 10 Благодарили 7332 раза Репутация: 707 |
Ну есть ещё причины, по которым не приемлемо для меня - не буду озвучивать. но Clarik понимаю а с нами, простыми смертными поделиться? ну не сокровенным, а чисто теоретически чем донорство органов может быть опасно? на меня другое законодательство распространяется, мне можно? в голову приходит только торговля органами -- этого боюсь. а ещё в чём может быть подвох? ведь если тебя уже признали мёртвым, то инвалидом уже не станешь. а так может кому и поможешь.. показывают порой сюжеты где семьи погибшего и спасённого после этого чуть ли не сродняются.
|
|
|
14.2.2011, 20:36
Сообщение
#48
|
|
живу на форуме ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 1595 Регистрация: 21.8.2010 Пользователь #: 6411 Благодарили 10860 раз Репутация: 1596 |
Наталья,
Вы изучали ссылку (я её давала в этой теме)? Вопрос по донорству органов поднимался здесь несколько месяцев назад, и я привела новые установки в нашей стране, кто может считаться донором органов. Посмотрите ссылку, не буду повторяться. Мы (врачи) не имеем права решать, кто должен выживать, за чей счёт и каким образом. Чудеса в этой жизни случаются. выживают абсолютно безнадёжные больные, и кто я такая, чтобы брать на себя функции бога??? index.php?show...mp;#entry307997 |
|
|
14.2.2011, 20:46
Сообщение
#49
|
|
живу на форуме ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 2483 Регистрация: 13.11.2003 Пользователь #: 10 Благодарили 7332 раза Репутация: 707 |
изучала, потому и спрашиваю о не законодательной стороне вопроса. если она есть. в германии например это всё будет не актуально.
|
|
|
22.7.2011, 12:46
Сообщение
#50
|
|
Явите дерзания. (Агни). ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 1272 Регистрация: 5.7.2011 Из: НЕБО МОРЕ ОБЛАКА Пользователь #: 7199 Благодарили 2357 раз Репутация: 146 |
Цитата Бывают случаи,когда нашу кровь может получить преступник,и после выздоровления продолжает убивать. Мне кажется не суть важно ...убивать он пойдет, или еще куда то.....главное что у него появляется второй шанс. А карма потом за все хорошее сама с ним расквитается. -------------------- .........Мое Солнце - Прожектор. Мой Дом - Сцена.
|
|
|
22.7.2011, 13:24
Сообщение
#51
|
|
Явите дерзания. (Агни). ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 1272 Регистрация: 5.7.2011 Из: НЕБО МОРЕ ОБЛАКА Пользователь #: 7199 Благодарили 2357 раз Репутация: 146 |
Прочитала всю тему....
Донором крови мечтаю быть с 17 - и лет. Может потому что бабушка рассказывала и она заслуженный донор СССР. В 18 лет я пришла, мне сказали стать донором можно только с 20 - и. Недавно в интернете опять узнавала.....требования к донорам.....и про болезни крови. И там были фотографии детей.... Это все понятно.... что не понятно кому попадает кровь...выживет ли он..... И даже не собираюсь думать об этих глупостях..... Все. Буду донором. Точка. -------------------- .........Мое Солнце - Прожектор. Мой Дом - Сцена.
|
|
|
22.7.2011, 21:12
Сообщение
#52
|
|
Я живу, и, стало быть, играю! ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 3015 Регистрация: 27.2.2011 Из: от туда Пользователь #: 6911 Благодарили 6567 раз Репутация: 623 |
marsha_indiradji
мой знакомый врач и Вайшнав в одном лице, будучи студентом сдавал кровь и заразился гепатитом С во время процедуры. Он объяснил, что какую-то стеклянную тару, применяемую во время сдачи донорской крови, не ошпаривают, поэтому не исключена возможность заражения. И именно это может послужить заражением во время операции. Сейчас нуждающие могут получить искусственную кровь/плазму. Поэтому не советую вам становиться донором. А тем, кто как минимум полгода назад делали переливание или был донором, советую сдать анализ крови на маркеты гепатита, т.к. его инкубационный период полгода. Через 5 лет гепатит С может привести к тяжелым осложнениям. -------------------- Ваша совесть - мерило честности вашего эгоизма. Прислушайтесь к этому внимательно.
(Ричард Бах. Иллюзии, или Приключения Мессии Поневоле) |
|
|
22.7.2011, 21:36
Сообщение
#53
|
|
живу на форуме ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 1595 Регистрация: 21.8.2010 Пользователь #: 6411 Благодарили 10860 раз Репутация: 1596 |
marsha_indiradji мой знакомый врач и Вайшнав в одном лице, будучи студентом сдавал кровь и заразился гепатитом С во время процедуры. Он объяснил, что какую-то стеклянную тару, применяемую во время сдачи донорской крови, не ошпаривают, поэтому не исключена возможность заражения. И именно это может послужить заражением во время операции. Поэтому не советую вам становиться донором. В корне неверное объяснение. Вас развели. Или его. Долго объяснять, но стеклянная тара не ошпаривается - методы стерилизации другие. Уже много лет используются пластиковые гемаконы - одноразовые. Цитата Сейчас нуждающие могут получить искусственную кровь/плазму. На бывшем постсоветском пространстве адекватных заменителей нет - Вы ошибаетесь. Любая массивная кровопотеря требует возмещения именно препаратами крови - эритроцитарной массы, свежезамороженной плазмы, иногда тромбомассы - альтернатив нет. Цитата А тем, кто как минимум полгода назад делали переливание или был донором, советую сдать анализ крови на маркеты гепатита, т.к. его инкубационный период полгода. Через 5 лет гепатит С может привести к тяжелым осложнениям. Это и так входит в алгоритм обследования - у людей, которые являются донорами, кровь берется кроме плановых обследований, перед очередным забором крови. Люди, которым переливается кровь - также сдают анализы на маркёры гепатита, ВИЧ, RW, в том числе и через полгода. Медработники, работающие на заборе крови, либо имеющие контакт с кровью - тоже проходят регулярное обследование по полной программе. |
|
|
22.7.2011, 22:26
Сообщение
#54
|
|
живу на форуме ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 2483 Регистрация: 13.11.2003 Пользователь #: 10 Благодарили 7332 раза Репутация: 707 |
На бывшем постсоветском пространстве адекватных заменителей нет - Вы ошибаетесь. пару месяцев назад, во время эпидемии, на нашем пространстве заменителей тоже небыло. взывали к населению сдавать кровь, т.к. запасы истощались |
|
|
23.7.2011, 08:50
Сообщение
#55
|
|
Явите дерзания. (Агни). ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 1272 Регистрация: 5.7.2011 Из: НЕБО МОРЕ ОБЛАКА Пользователь #: 7199 Благодарили 2357 раз Репутация: 146 |
Простите меня понемногу
Полюбите меня постепенно Моей судьбы – судьба Моей любви – любовь Нет, я не готова И все исчезает вновь На дороге моей – дорога. В моей руке - рука Ко мне проникла в душу – Банальная тоска. Мне имя нужно придумать Во мне сердце слабо забилось. Вы можете в это поверить… Но кажется так и случилось. Я пью – мне хочется пить. Сижу на полу и жду. И думаю про убийство… …моей жизни. В моей жизни – жизнь И слова одни Как можно ее спасти? 4.1.8. (М.Т.) -------------------- .........Мое Солнце - Прожектор. Мой Дом - Сцена.
|
|
|
23.7.2011, 10:23
Сообщение
#56
|
|
Жена Админа ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 2035 Регистрация: 14.1.2004 Из: Киев Пользователь #: 66 Благодарили 7995 раз Репутация: 1088 |
marsha_indiradji мой знакомый врач и Вайшнав в одном лице, будучи студентом сдавал кровь и заразился гепатитом С во время процедуры. Он объяснил, что какую-то стеклянную тару, применяемую во время сдачи донорской крови, не ошпаривают, поэтому не исключена возможность заражения. И именно это может послужить заражением во время операции. Гепатитом можно заразиться и без процедур в мед. учреждениях. Иногда информированность только вредит. В этом году на даче возле реки ребенок истекал кровью. А вокруг никого, кроме такой-же малышни, а до поселка - далековато. Вышла я поинтересоваться, что случилось. Оказывается малой на днях доигрался до раны до кости в районе колена. А сегодня они с ребятами решили проехать к дачным поселкам. Ребенок сделал неловкое движение и снова открылось кровотечение, которое они не могут остановить. Стал просить перекиси водорода. Но у меня ее не оказалось, честно говоря выскочила из головы инфа, как нужно останавливать кровотечение. В машинной аптечке я нашла спец пакеты для приостанавливания кровотечения и наложила ему повязку на рану. Неся в мусорку использованные окровавленные ватные тампоны, я вдруг осознала, что открытыми руками прикасалась к ним, что у меня на руках чужая кровь и я могу заразиться через микротрещины на коже гепатитом, спидом или еще какой-то хренью. Еле подавила в себе желание спросить вдогонку у малого, чем он уже болел и не является ли носителем вирусов. Цитата Сейчас нуждающие могут получить искусственную кровь/плазму. Может быть и могут, но чисто теоретически на мой взгляд. Сейчас нуждающихся много и даже при развитии медицины, крови все также не хватает. В Киевском институте рака на Верховинной детишки каждый день нуждаются тромбоконцентрате , который стоит огромных денег. И это только одно место, куда мы пришли с супругом для оказания помощи. -------------------- - Я НИКОГО НЕ ЕМ! -
В любимом человеке нравятся даже недостатки, а в нелюбимом раздражают даже достоинства. |
|
|
23.7.2011, 11:08
Сообщение
#57
|
|
Я живу, и, стало быть, играю! ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 3015 Регистрация: 27.2.2011 Из: от туда Пользователь #: 6911 Благодарили 6567 раз Репутация: 623 |
Цитата Сейчас нуждающие могут получить искусственную кровь/плазму. Может быть и могут, но чисто теоретически на мой взгляд. Обратилась к Гугле. Оказывается, искусственных препаратов крови (химических) очень мало и они направлены на лечение, например, ожогов. Но, при потере крови (гемоглобина) применяются сотворенные из компонентов крови препараты, которые называют кровезаменителями. Например, альбумин. Считаю, что такой подход к классификации не корректный. tatya а какая стерильность в стоматологии? Неся в мусорку использованные окровавленные ватные тампоны, я вдруг осознала, что открытыми руками прикасалась к ним, что у меня на руках чужая кровь и я могу заразиться через микротрещины на коже гепатитом, спидом или еще какой-то хренью. Господь использует нас, как помощников для других, а также грузит мозги. И все на столько индивидуально, что нет четких ответов. Можно настроиться, что ни за что не заразишься. И так и будет. А в другом случае, при подобном настрое, можно заразиться. В этом состоит покровительство Господа. Одни счастливы, что Господь их защитил от заражения. Другие обращаются к Господу, чтобы Он поддержал их в трудный час. И думаю про убийство… …моей жизни. В моей жизни – жизнь И слова одни Как можно ее спасти? 4.1.8. (М.Т.) Я не мишень, Я - охотник, У меня есть цель, И нет ей спасенья, Я достигну ее непременно. -------------------- Ваша совесть - мерило честности вашего эгоизма. Прислушайтесь к этому внимательно.
(Ричард Бах. Иллюзии, или Приключения Мессии Поневоле) |
|
|
23.7.2011, 13:56
Сообщение
#58
|
|
Явите дерзания. (Агни). ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 1272 Регистрация: 5.7.2011 Из: НЕБО МОРЕ ОБЛАКА Пользователь #: 7199 Благодарили 2357 раз Репутация: 146 |
Цитата мой знакомый врач и Вайшнав в одном лице, будучи студентом сдавал кровь и заразился гепатитом С во время процедуры. Если бы я заразилась гепатитом С, или чем то еще нехорошим, то скорее всего я бы всем говорила - что подцепила его, когда сдавала кровь..., а не так как оно было на самом деле. -------------------- .........Мое Солнце - Прожектор. Мой Дом - Сцена.
|
|
|
23.7.2011, 14:06
Сообщение
#59
|
|
живу на форуме ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 1595 Регистрация: 21.8.2010 Пользователь #: 6411 Благодарили 10860 раз Репутация: 1596 |
Может быть и могут, но чисто теоретически на мой взгляд. Обратилась к Гугле. Оказывается, искусственных препаратов крови (химических) очень мало и они направлены на лечение, например, ожогов. Но, при потере крови (гемоглобина) применяются сотворенные из компонентов крови препараты, которые называют кровезаменителями. Например, альбумин. Считаю, что такой подход к классификации не корректный. В принципе, кровезамещающих растворов создано достаточно много, они направлены в основном на восполнение ОЦК - объема циркулирующей крови (восполнение потерянной жидкости, проще говоря), либо применяются с целью детоксикации, улучшение реологических свойств крови. Но не существует кровезаменителей. которые способны заменить гемоглобин. При ожоговой болезни альбумин широко применяется в лечении, но не с целью коррекции анемии. Ожоговая болезнь отличается большой потерей белка (плазморрея) через ожоговые поверхности. с целью коррекции гипопротеинемии - низкого уровня белка крови - и применяется альбумин и свежезамороженная плазма. Коррекция же анемии осуществляется переливанием эритроцитарной массы. Цитата tatya а какая стерильность в стоматологии? Вообще дезинфекцию изделий и инструментов осуществляют физическим (кипячение, водяной насыщенный пар под избыточным давлением, сухой горячий воздух) и химическим (использование растворов химических средств) методами. Выбор метода дезинфекции зависит от особенностей изделия и его назначения. Дезинфекции способом кипячения подвергают изделия из стекла. термостойких полимерных материалов и резин. Перед кипячением изделия очищают от органических загрязнений (кровь, слизь и др.), промывая водопроводной водой и соблюдая при этом меры безопасности при работе с биологическим жидкостями. Отсчет времени дезинфекционной выдержки начинают с момента закипания воды. Паровым методом дезинфицируют изделия из стекла, металлов, резин, латекса, термостойких полимерных материалов. При температуре 120-134° и давлении не выше 2 атм. через 30-45 минут достигается полная стерильность всех предметов. Воздушным методом осуществляют дезинфекцию изделий из стекла, металлов, силиконовой резины и проводят в открытом виде на полках воздушного стерилизатора. При воздушном методе стерилизации стерилизующим средством является сухой горячий воздух температурой 160 и 180 град. C; Ну и еще - перед стерилизацией проводится дезинфекция и предстерилизационная подготовка. Если интересует - приказ с указанием времени и дезсредств. Там же подробно расписана стерилизация в стоматологии. http://www.lawbelarus.com/repub2008/sub29/text29396/pag2.htm P.S. Лично меня больше всего напрягает стерилизация при проведении фиброгастроскопии, гистероскопии - оптика стерилизуется только химическим методом. И очень большое значение имеет время экспозиции в растворе. Как для себя - я бы видимо не решилась себе сделать ФГДС - ну, к счастью, и не собираюсь - ни болеть. ни обследоваться ))) Сообщение отредактировал tatya - 23.7.2011, 14:08 |
|
|
23.7.2011, 14:18
Сообщение
#60
|
|
живу этим форумом ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 7412 Регистрация: 1.1.2010 Пользователь #: 5774 Благодарили 25879 раз Репутация: 1803 |
Неся в мусорку использованные окровавленные ватные тампоны, я вдруг осознала, что открытыми руками прикасалась к ним, что у меня на руках чужая кровь и я могу заразиться через микротрещины на коже гепатитом, спидом или еще какой-то хренью Не будет лишним положить в автомобильную аптечку пару упаковок резиновых перчаток и дезсредство "Стерилиум" . |
|
|
Текстовая версия | www.hari-katha.org | Библиотека Вайшнавизма | | Сейчас: 25.4.2024, 16:20 |