Обьясните творение материального мира с точки зрения буддизма |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Обьясните творение материального мира с точки зрения буддизма |
15.3.2011, 17:53
Сообщение
#21
|
|
мне тут нравится ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 607 Регистрация: 30.9.2006 Пользователь #: 2979 Благодарили 1017 раз Репутация: 153 |
Насколько я понял сам этого смог достичь только Будда, другие-же только учаться у него... Посмотрите здесь http://www.orlov-yoga.com/Radhakrishnan/ может и прояснится Вам. Удачи.
Слишком мал шанс что такого можно достигнуть самому..... Но это уже не потеме вопроса... И все-же что буддизм говорит по поводу материального мира? Откуда он взялся? -------------------- bhava shankara deshikame sharaNam
|
|
|
15.3.2011, 17:56
Сообщение
#22
|
|
захаживаю ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 8800 Регистрация: 17.2.2011 Пользователь #: 6892 Благодарили 31887 раз Репутация: 2146 |
Насколько я понял сам этого смог достичь только Будда, другие-же только учаться у него... Достигли различных состояний нирваны очень большое количество людей. У буддистов есть бодхидхармы и бодхисаттвы и бодхичитты и ещё много кого. И ушли в нирвинакальпа самадхи и даже выше. Но у них своя терминология и объединена она одним словом - нирвана. А внутри делений куча.И все-же что буддизм говорит по поводу материального мира? Откуда он взялся? А происхождение материального мира они не учат. Они учат как отмыться от того во что вступили и типа больше никогда в это не вступать. Чингачгук два раза на грабли не наступает. Потому что и так слишком много усилий прикладывают для достижения освобождения, что и как говориться жизни не хватает, а тут ещё типа изучать на "досуге" предмет образования мира - они же не на брахму учатся, они учатся тому, чтобы освободиться от влияния его творческой и иллюзорной энергии. -------------------- Тот, Кого ты ищешь всюду, все время был здесь
|
|
|
15.3.2011, 19:10
Сообщение
#23
|
|
часто тут тусуюсь ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 278 Регистрация: 6.7.2007 Пользователь #: 3692 Благодарили 481 раз Репутация: 28 |
А нирвана это пустата?
-------------------- Кто проверил писания на себе и получил результаты которые там описаны отзовитесь!!!!!
|
|
|
15.3.2011, 19:19
Сообщение
#24
|
|
часто тут тусуюсь ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 278 Регистрация: 6.7.2007 Пользователь #: 3692 Благодарили 481 раз Репутация: 28 |
Исходя из слов Делай ламы в буддизме творец это карма......
Странно но карма это следствие а где-же всетаки причина.... Цитата Дж. А. Хорошо, давайте тогда с самого начала. Какова точка зрения буддизма на происхождение вселенной?
Д-л. Если говорить в терминах материи — это энергия. Б терминах населяющих ее существ — это сила, которая порождает их, то есть те накопленные ими предыдущие действия, которые стали причиной того или иного рождения. Дж. А. Будем говорить вначале о неживой материи. Что это за энергия, которая приводит к возникновению различных феноменов? Д-л. В терминах теории элементов, вначале появляется ветер. Его основа — пространство. Затем ветер движется, и в результате порождается тепло. Далее появляются элементы воды и земли. Если необходимо объяснить происхождение изначального ветра, то он, вероятно, появляется из периода пустоты предыдущей мировой системы. В любом случае, он бесконечен. Если вы говорите об одном мире в пределах мировой системы из миллиарда миров, то можете использовать термины начало и конец, но, говоря в общем, этого сделать нельзя. Дж. А. Но какова непосредственная причина появления вначале пространства, а затем — ветра или энергии, о которой Вы говорите? Д-л. Если вы говорите о внешних проявлениях, то, как я и сказал, — это период пустоты предыдущей мировой системы. Дж. А. Энергия спонтанно возникает из пустоты? Д-л. Это естественный процесс, не составленный из чего-либо, однако за всем этим стоит кармическая сила. Отрывки из книги "ИНТЕРВЬЮ С ДАЛАЙ-ЛАМОЙ" (John F. Avedon "Interview with the Dalai Lama" Littlebird, 1980) -------------------- Кто проверил писания на себе и получил результаты которые там описаны отзовитесь!!!!!
|
|
|
15.3.2011, 19:34
Сообщение
#25
|
|
кипятильник ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 542 Регистрация: 15.1.2011 Пользователь #: 6788 Благодарили 693 раза Репутация: 21 |
у меня есть знакомый, настоящий калмыцкий буддист.. так вот на вопрос о происхождении мира, он отвечает однозначно... всё есть иллюзия, всё относительно, ....а ему говорю, если есть иллюзия то само её существование говорит о том что ...где-то есть истина! а потом если мыслить чисто по Энштэновски то относительно чего всё относительно, и тут как правило он начинает терять мысль и старается съехать с темы)))
Цитата ...это период пустоты предыдущей мировой системы. .. т.е предыдущая пустота породила нас для новой будущей пустоты ...уже закономерность, а каким образом закономерность могла возникнуть в пустоте?
Сообщение отредактировал Р.А.Павлович - 15.3.2011, 19:47 |
|
|
15.3.2011, 19:34
Сообщение
#26
|
|
захаживаю ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 8800 Регистрация: 17.2.2011 Пользователь #: 6892 Благодарили 31887 раз Репутация: 2146 |
Они же не о личной карме как о причине и следствии говорят. Пракрити у них наверное тоже как карма в абсолютной категории, потому что к ней приводит. У них очень развиты логические цепочки связанные с осознаванием. "Пустота - это форма, форма - значит внутри её пустота". То есть они себя "программируют" как бы на осознанное поведение, когда их органы чувств приходят с чем то в соприкосновение. То есть формы их не интересуют.
Нирвана конечно пустота в том смысле что там единая форма всего и искание заключено уже по идеям и смыслам, а не по носителям (людям, богам...). Но лучше об этом распрашивать конкретных представителей школ буддизма. Все они разные акценты делают на пути. Тхеравадины - одни акценты и отрицание махаяны и ваджраяны. Так что лучше у конкретных приверженцев спрашивать их мнение об этом. Сообщение отредактировал bala - 15.3.2011, 20:48 -------------------- Тот, Кого ты ищешь всюду, все время был здесь
|
|
|
12.4.2011, 22:19
Сообщение
#27
|
|
живу на форуме ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 2600 Регистрация: 17.2.2008 Пользователь #: 4107 Благодарили 8775 раз Репутация: 1596 |
Обьясните творение материального мира с точки зрения буддизма http://book.ariom.ru/buddhism/154-rabdzham.html Это не с точки зрения буддизма, это "так как есть" -------------------- Мы не будем говорить о плохом, а лучше сделаем!
|
|
|
13.4.2011, 21:39
Сообщение
#28
|
|
живу на форуме ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 1971 Регистрация: 16.1.2007 Пользователь #: 3401 Благодарили 3152 раза Репутация: 265 |
В буддизме насколько я понимаю такая личность отсутсвует, поэтому у меня встал вопрос, кто сотворил тогда этот мир? с начала люди были бессмертными и не нуждались в пише, у них даже пищеварительной системы не было. а вся змля была покрыта вкусным и ароматным пирогом. и он так вкусно пах, что люди стали его кушать, хотя от природы они и не нуждались в пище. пирог был таким вкусным, что люди его всё еди и ели и постепенно у них сформировалась пищеварительная система и люди утратили бессметрие, хотя жили очень долго. через несколько поколений пирог закончился, но люди уже не могли обходиться без пищи. поэтому они стали выращивать рис. и продолжительность их жизни ещё сократилась. риса на всех не хватало. тогда люди стали межевать землю, чтобы каждый выращивал рис на своём участке. но риса всё равно не хватало. тогда люди стали воровать рис друг у друга, а также силой захватывать чужие участки. всё это вело ко всё большему сокращению продолжительности жизни. люди стали враждебными и недоверчивыми, а также очень агрессивными. жить стало опасно, поэтому люди стали уходить в лес, чтобы никого не встретить. если же они когото встречали, то сразу же начинали бороться пока один не убьёт другого и не завладеет его рисом. так люди жили в лесу враждуя со всеми. однажды появился человек, который решил, что так жить нельзя, что надо любить друг друга. в то время как люди избегали встречи друг с другом, это человек бродил по лесу, чтобы найти когото, и всем, кого он встречал, он рассказывал, что не надо враждовать. так постепенно благодаря проповеди этого человека люди перестали враждовать и вернулись из леса. они стали жить мирно. потом они перестали межевать землю. они развивали добродетели и постепенно достигли такого уровня, что больше не нуждались в пище. а ещё через несколько поколений они достигли бессмертия. через много много лет земля снова покрылась изумительно ароматным и вкусным пирогом. память о прошлых временах у людей уже давно выветрилась. и они снова стали есть этот пирог, хотя и не нуждались в пище. так история повторяется бесконечно
|
|
|
21.10.2011, 15:57
Сообщение
#29
|
|
живу на форуме ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 1679 Регистрация: 20.3.2010 Из: на границе с Китаем Пользователь #: 6042 Благодарили 4130 раз Репутация: 323 |
Буддизм не рассматривает вопрос творения мира, точно также как христиане не рассматривают вопрос от куда взялся Бог или есть ли жизнь на Марсе. Кришнаиты не рассматривают вопрос о путешествиях во времени, а шиваиты зачем нужна виласа Шивы.
|
|
|
4.3.2013, 12:39
Сообщение
#30
|
|
мне тут нравится ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 501 Регистрация: 2.2.2013 Пользователь #: 8351 Благодарили 562 раза Репутация: 12 |
To Anber
Мудрейший, правильно ли я вас понял? 1.Вселенная, космос, планета Земля, все живые и неживые существа - существуют изначально, бесконечно, никем не поддерживаются и не контролируется, кроме Всеобщего закона кармы и собственного сознания; 2.Всё сущее - живое. Т.е. река, гора, дорога - живые существа, хотя и не способны мыслить, чувствовать, но осознают своё Я. И, следуя логике, всё неживое - не сущее, т.е. не существует. 3.Элементы "неживой" (но мы-то знаем, что на самом деле живой) природы, скажем камни, обладают коллективным сознанием и чем камней больше, тем их "коллективное" сознание выше. Элементы же живой природы - суммировать своё сознание - не могут (пока не ясно почему, но мы дальше разберёмся). 4.Бытие - есть пространственно-временная иллюзия живых и неживых существ (пока не ясно, осознают ли неживые существа бытие, раз сами себя осознают, логично было бы предположить, что ДА, но мы дальше разберёмся). В этот иллюзорный мир, Единосущное сознание рождается и рождается каждый раз с появлением нового живого существа (почему оно Едино сущное? пока не знаю, но мы дальше разберёмся). Сообщение отредактировал Buddha's way - 4.3.2013, 12:40 -------------------- Ненависть никогда не истребится ненавистью, а только любовью. Будда
|
|
|
4.3.2013, 13:20
Сообщение
#31
|
|
мне тут нравится ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 501 Регистрация: 2.2.2013 Пользователь #: 8351 Благодарили 562 раза Репутация: 12 |
Буддизм не рассматривает вопрос творения мира, точно также как христиане не рассматривают вопрос от куда взялся Бог или есть ли жизнь на Марсе. Кришнаиты не рассматривают вопрос о путешествиях во времени, а шиваиты зачем нужна виласа Шивы. Я вот с вами не соглашусь. Это Писание может не рассматривать эти вопросы, но как вы сами же сказали, есть Святые отцы, риши, просветлённые учителя - Бодхисаттвы и т.п. Они-то что-то где-то и когда-то говорили. Как вы говорите - так не бывает. Нет ни одного учения без определённой метафизической концепции о происхождении всего. Это основной вопрос философии. Это главный принцип мировоззрения, картины мира. Что есть человек и мир вокруг него и как человек существует в этом мире. Даже у первобытных народов была "картина" происхождения всего сущего, античные философы бились над этими вопросами, философский спор о происхождении мира не утихает и по сей день. А вы: буддизм не рассматривает... бу-бу-бу... Печалька P.S. И откуда взялся Бог рассматривают, и есть ли жизнь на Марсе и высказывают своё отношение к полётам в космос, искусственному оплодотворению, абортам и сексуальным меньшинствам, разве нет? Или вы застряли в Средневековье? Сообщение отредактировал Buddha's way - 4.3.2013, 13:26 -------------------- Ненависть никогда не истребится ненавистью, а только любовью. Будда
|
|
|
4.3.2013, 14:17
Сообщение
#32
|
|
novus ordo seclorum ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 498 Регистрация: 5.11.2012 Из: Avatarya Пользователь #: 8176 Благодарили 1089 раз Репутация: 48 |
В разных религиях или традициях есть верховная личность которую именуют Бог, который сотворил этот материальный мир. В трех древнейших философских системах Индии такого бога нет: Джайнизм. Буддизм. Пурва-миманса (Веды). Цитата В буддизме насколько я понимаю такая личность отсутсвует, поэтому у меня встал вопрос, кто сотворил тогда этот мир? Никто не сотворил, эта Сансара вечна и существует сама по себе. Вселенные циклически развертываются и свертываются. Цитата Или буддизм обьясняет творение тоже теорией большего взрыва? тоесть случайностью... Скорее закономерностью не имеющей начала и конца. Большой взрыв вполне сюда вписывается. -------------------- in my humble opinion
|
|
|
4.3.2013, 14:41
Сообщение
#33
|
|
Симбиотическая абстракция ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 1887 Регистрация: 29.6.2010 Из: Город Пользователь #: 6292 Благодарили 7557 раз Репутация: 623 |
Буддизм не рассматривает вопрос возникновения мира ибо он считается бессмысленным.
-------------------- Rupam dehi jayam dehi yasho dehi dvisho jahi
|
|
|
4.3.2013, 14:48
Сообщение
#34
|
|
novus ordo seclorum ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 498 Регистрация: 5.11.2012 Из: Avatarya Пользователь #: 8176 Благодарили 1089 раз Репутация: 48 |
В Типитаке есть места в которых Будда передает своим ученикам это знание.
Он рассказывает им о устройстве миров, перерождении в них и многом другом... На прямые вопросы о Сансаре он иногда молчал - т.к. духовный и интеллектуальный уровень вопрошающего не позволял вместить полные ответы на такие вопросы и реально не приблизил бы их к достижению Нирваны. -------------------- in my humble opinion
|
|
|
4.3.2013, 17:08
Сообщение
#35
|
|
мне тут нравится ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 501 Регистрация: 2.2.2013 Пользователь #: 8351 Благодарили 562 раза Репутация: 12 |
Ну опять 25! Не рассматривал, не говорил.... А Далай-Лама - вам что, не авторитет? См. сообщение №24.
Сообщение отредактировал Buddha's way - 4.3.2013, 17:08 -------------------- Ненависть никогда не истребится ненавистью, а только любовью. Будда
|
|
|
4.3.2013, 17:19
Сообщение
#36
|
|
мне тут нравится ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 501 Регистрация: 2.2.2013 Пользователь #: 8351 Благодарили 562 раза Репутация: 12 |
В Типитаке есть места в которых Будда передает своим ученикам это знание. Он рассказывает им о устройстве миров, перерождении в них и многом другом... На прямые вопросы о Сансаре он иногда молчал - т.к. духовный и интеллектуальный уровень вопрошающего не позволял вместить полные ответы на такие вопросы и реально не приблизил бы их к достижению Нирваны. Вы сами себе противоречите, причём в одном и том же сообщении! Пишите: Будда рассказывает ученикам об устройстве миров, перерождении и т.д. И тут же заявляете, что это не приблизит учеников к нирване. У Будды - склероз, он лишнего наболтал ученикам? Как понять то, что вы написали?!! Твоя моя не понимай... Сообщение отредактировал Buddha's way - 4.3.2013, 17:21 -------------------- Ненависть никогда не истребится ненавистью, а только любовью. Будда
|
|
|
4.3.2013, 17:27
Сообщение
#37
|
|
мне тут нравится ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 501 Регистрация: 2.2.2013 Пользователь #: 8351 Благодарили 562 раза Репутация: 12 |
Большой взрыв вполне сюда вписывается. Большой взрыв - никуда не вписывается, разве что в беспомощность и бездарность материалистических взглядов на этот процесс, собственно, как и теория Дарвина, но это уже отдельная тема... -------------------- Ненависть никогда не истребится ненавистью, а только любовью. Будда
|
|
|
4.3.2013, 18:38
Сообщение
#38
|
|
novus ordo seclorum ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 498 Регистрация: 5.11.2012 Из: Avatarya Пользователь #: 8176 Благодарили 1089 раз Репутация: 48 |
Buddha's way хватит фигню писать, лучше изучайте первоисточники.
-------------------- in my humble opinion
|
|
|
4.3.2013, 19:03
Сообщение
#39
|
|
Maharanee ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 2661 Регистрация: 15.1.2010 Из: Индус-лэнд Пользователь #: 5827 Благодарили 13664 раза Репутация: 927 |
собственно, как и теория Дарвина, но это уже отдельная тема... Сообщение отредактировал JaySriAndal - 4.3.2013, 19:12 |
|
|
4.3.2013, 19:12
Сообщение
#40
|
|
novus ordo seclorum ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 498 Регистрация: 5.11.2012 Из: Avatarya Пользователь #: 8176 Благодарили 1089 раз Репутация: 48 |
-------------------- in my humble opinion
|
|
|
Текстовая версия | www.hari-katha.org | Библиотека Вайшнавизма | | Сейчас: 19.4.2024, 05:55 |