Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

22 страниц V  « < 20 21 22  
Ответить в данную темуНачать новую тему
> Кришна и Рама, (из разных тем)
алекс Т
сообщение 6.2.2012, 18:26
Сообщение #421


на дальней станции садху
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 15376
Регистрация: 28.7.2010
Из: Натурфiлософiя,Ukr.
Пользователь #: 6359
Благодарили 36955 раз




Репутация:   2391  


Обратил внимание, что в Маха Мантре - иногда имя Рама пишут с маленькой буквы -рама, в то же время Кришна - тут же пишут с заглавной. Заинтересовался этим, и вот что оказалось :

Насколько эти высказывания авторитетны ? -

Цитата
... наша сампрадайа представила еще одно, высшее соображение. Более глубокое рассмотрение приведет нас к тому, что Харе Кришна мантра не имеет вообще никакого отношения к Рама лиле. В имени Рама, находящемся в Харе Кришна мантре, Гаудийа Вайшнавы видят Радха-рамана Раму. Что означает:«Кришна, дарующий наслаждение (раман) Радхарани». Исходя из нашей концепции, Харе Кришна мантра полностью соотносится с сознанием Кришны, а не сознанием Рамы. Высочайшая концепция реальности Шри Чайтаньи постоянно является свайам бхагаван, кришна лила, радха-говинда лила. Такова истинная цель явления и проповеди Шри Чайтаньи Махапрабху. В этом смысле, Харе Кришна мантра вообще не имеет дело с рама лилой Айодхи. В высочайшей конценпции Харе Кришна мантры, с рама лилой нет вообще никакой связи.

И внутреннее, сокровенное понимание мантры определяет наши духовные достижения. Если при произнесении имени «Рама» кто-то имеет в виду Дашаратхи Раму, то его привязанность переместит его туда, в Айодхью; если же он имеет в виду Парашураму, то он отправится в другое место. И если под словом «Рама» подразумевается Радха-рамана Рама, то он отправится на Голоку. Внутреннее, сокровенное понимание преданного будет вести его к его цели.


Об Имени Харе :

Цитата
Для тех, кто обладает умонастроением Вриндавана, слово «Харе» в Харе Кришна мантре может означать только «Хара»; — Шримати Радхарани. Слово «Хара» означает: «Радха, которая может похитить даже внимание Кришны, Хари». Слово «харана» означает «воровать». Та, кто может похитить ум у Того, кто Сам является самым искусным в похищении, — та, кто может украсть ум даже у Кришны, — Ее называют Хара. Способность к хищению высочайшего уровня явлена Радхарани. И слово «Кришна» означает: «Тот, Кто является наиболее привлекательным в абсолютном смысле». Они Оба представлены в мантре.




И заодно - о порядке произношения Имён : о трансцендентной хитрости Господа Шри Чайтаньи ..)

Цитата
Некоторые ученые заявляют о том, что в Кали-сантарана Упанишад, Господь Брахма говорит, что Харе Кришна маха-мантра может правильно произноситься только в том случае, если имя «Рама» предшествует имени «Кришна»: «Харе Рама, Харе Рама, Рама, Рама, Харе, Харе \ Харе Кришна, Харе Кришна, Кришна Кришна, Харе Харе». В Кали-сантарана Упанишад, Харе Кришна маха-мантра приводится в таком виде. Но говорить о том, что имя Рамы должно предшествовать имени Кришны в данной мантре, является поверхностным восприятием. Говорится о том, что поскольку Харе Кришна мантра взята из Упанишад, она является Ведической мантрой, но, поскольку обычные люди не могут соприкасаться с Ведическими мантрами, Шри Чайтанья Махапрабху «приспособил» эту мантру, поменяв порядок составляющих ее слов. Таким образом, благодаря этому, мантра перестала считаться Ведической, что позволило Шри Чайтанье Махапрабху раздавать ее свободно всем, не нарушая указания Вед. Поскольку имена Кришны и Рамы являются вечными и не соотносятся ни с какой исторической точкой отсчета, мы можем начинать призносить мантру с любого места.




http://harekrishna.ru/biblioteka/sridhar/l...ovesearch08.htm

Сообщение отредактировал алекс Т - 6.2.2012, 18:58


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Чигиваро
сообщение 6.2.2012, 21:26
Сообщение #422


Парикшит
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 231
Регистрация: 21.2.2006
Из: Ялта
Пользователь #: 1733
Благодарили 240 раз




Репутация:   0  


Цитата(алекс Т @ 6.2.2012, 19:26) *
В этом смысле, Харе Кришна мантра вообще не имеет дело с рама лилой Айодхи. В высочайшей конценпции Харе Кришна мантры, с рама лилой нет вообще никакой связи.

Это правда, только пишут - демоны. Пристрастные демоны. Это - очевидно, поэтому непонятны сами вопросы в отношении к таким "школам".. Вы еще свидетелей Еговых спросите или аум синрике какое-нить.
Вы может специально проверяете, кого можно из СК вытащить в "истинные религии"? Че-то об этом подумалось всвязи с этим.. Очевидно же..


--------------------
Как же я всетаки зол..
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
алекс Т
сообщение 21.5.2012, 22:17
Сообщение #423


на дальней станции садху
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 15376
Регистрация: 28.7.2010
Из: Натурфiлософiя,Ukr.
Пользователь #: 6359
Благодарили 36955 раз




Репутация:   2391  


Вопрос к знатокам санскрита:

В мантре Харе Кришна Харе Рама -- слово "рама" относится к Раме- принцу Айодхьи, или же к раме- в смысле рама-лила, "раманти" и т.п.; "рамантике"?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Bobb
сообщение 21.5.2012, 22:19
Сообщение #424


иногда читаю книжки
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 3033
Регистрация: 28.12.2006
Из: Гаудия-Майи
Пользователь #: 3360
Благодарили 13113 раза




Репутация:   938  


Цитата(алекс Т @ 21.5.2012, 21:17) *
Вопрос к знатокам санскрита:

В мантре Харе Кришна Харе Рама -- слово "рама" относится к Раме- принцу Айодхьи, или же к раме- в смысле рама-лила, "раманти" и т.п.; "рамантике"?

Ой, этот вопрос лежит не в языковой плоскости ))
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Cpt.JackSparrow
сообщение 21.5.2012, 22:27
Сообщение #425


живу на форуме
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 1906
Регистрация: 10.10.2011
Из: Мир сознания
Пользователь #: 7386
Благодарили 3850 раз




Репутация:   178  


Цитата(алекс Т @ 21.5.2012, 23:17) *
Вопрос к знатокам санскрита:
В мантре Харе Кришна Харе Рама -- слово "рама" относится к Раме- принцу Айодхьи, или же к раме- в смысле рама-лила, "раманти" и т.п.; "рамантике"?




В Гаудия Вайшнавсих сапрадаях "Рама" относится к Шри Шри Радха Раману - самопроявленному Божеству Шри Кришны в храме Шри Шри Радхараманджи Темпл во Вриндаване.



В сампрадаях Рамаитов - относится к Шри Рамачандре - вопрощению Шри Кришны (Вишну) в Двапара-йугу (около 2-х миллионов лет назад).

Сообщение отредактировал Cpt.JackSparrow - 21.5.2012, 22:31


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Kano
сообщение 21.5.2012, 23:21
Сообщение #426


Шпион Их Блистательных Высочеств Принцев Враджа
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 469
Регистрация: 23.12.2011
Пользователь #: 7545
Благодарили 1075 раз




Репутация:   42  


Преданные сходятся во мнении, что имена Рамы в ХКмм относятся и к Радхарани, и к Рамачандре, и Балараме. Этим персонам имя Рама принадлежит в одинаковой степени. К кому вы обращаетесь произнося "Рама", тому оно и принадлежит.

Сообщение отредактировал Kano - 21.5.2012, 23:24


--------------------
Сначала они тебя игнорируют, потом смеются над тобой, потом борются с тобой, а потом ты побеждаешь.


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
wiccano-shaktist
сообщение 1.12.2013, 17:21
Сообщение #427


часто тут тусуюсь
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 274
Регистрация: 19.11.2013
Из: Московская область
Пользователь #: 8845
Благодарили 775 раз




Репутация:   71  


Цитата(алекс Т @ 21.5.2012, 22:17) *
Вопрос к знатокам санскрита:

В мантре Харе Кришна Харе Рама -- слово "рама" относится к Раме- принцу Айодхьи, или же к раме- в смысле рама-лила, "раманти" и т.п.; "рамантике"?

Я всегда был уверен, что к Балараме. Но не к Шри Рамачандре. А других толкований как-то и не слышал.


--------------------
All gods are one God, and all goddesses are one Goddess, and there is one Initiator

शक्ती के बिना शिव शव है


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
алекс Т
сообщение 1.12.2013, 21:25
Сообщение #428


на дальней станции садху
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 15376
Регистрация: 28.7.2010
Из: Натурфiлософiя,Ukr.
Пользователь #: 6359
Благодарили 36955 раз




Репутация:   2391  


Цитата(wiccano-shaktist @ 1.12.2013, 17:21) *
Я всегда был уверен, что к Балараме. Но не к Шри Рамачандре. А других толкований как-то и не слышал.


Насколько я понимаю сейчас, Кришна это парааматма, Харе это энергия парамаатмы, а рама- это это сам сок и суть романтических игр.

Сообщение отредактировал алекс Т - 1.12.2013, 21:28
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Vishnudut1926
сообщение 5.12.2013, 23:57
Сообщение #429


RIG VEDA 1.22.20
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 419
Регистрация: 14.4.2010
Из: Москва
Пользователь #: 6112
Благодарили 1351 раз




Репутация:   101  


Цитата(алекс Т @ 1.12.2013, 22:25) *
Насколько я понимаю сейчас, Кришна это парааматма, Харе это энергия парамаатмы, а рама- это это сам сок и суть романтических игр.


В Гаудийа-Сампрадайе Кришна считается не Параматмой, а Бхагаваном.

У Гаудийа-Сампрадайи существует обширное объяснение всех Имён - "Объяснение и смысл Харе Кришна мантры в вайшнавских школах"- http://goo.gl/aWGT3Y

Сообщение отредактировал Vishnudut1926 - 6.12.2013, 00:00


--------------------


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Global_lotus
сообщение 27.5.2018, 19:22
Сообщение #430


почти тут живу
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 1455
Регистрация: 7.12.2004
Пользователь #: 363
Благодарили 1323 раза




Репутация:   268  


Ключевые слова тут: "считается" теми-то или теми-то. Какова Истина - можно лишь догадываться, но она уж точно не такая, как "кто-то считает". Не нужно сильно верить тем, кто "считает".

И Шри Рама, и Шри Кришна - по отдельности и вместе - подарили Мокшу многим практикам, оттого я так пишу. Шри Шива подарил Мокшу наверное ещё большему количеству людей. "Да, Шри Кришна - это в большей степени Шри Бхагаван в Кали-Югу, чем Шри Рама" - вот так "считать" имхо было бы наглядней, что ли. Хоть и абсурдно так же.

Подобно тому, как Христос намекает что ЧЕРЕЗ НЕГО приходят к Отцу Небесному, так и Шри Кришна чётко говорит, что из всех вибраций, Он - Звук АУМ. А много ли тут повторяющих сей звук? Наверное, столько же, как и "прочитавших Веды" aipc_1.gif


--------------------
HARE KRISHNA HARE KRISHNA KRISHNA KRISHNA HARE HARE / HARE RAMA HARE RAMA RAMA RAMA HARE HARE
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Некто
сообщение 30.7.2023, 00:47
Сообщение #431


захаживаю редко
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 33
Регистрация: 21.7.2023
Пользователь #: 10339
Благодарили 14 раз




Репутация:   1  


Если тема кому-то еще интересна, то по ссылке неплохо и кратко описаны истоки Бхагаватизма-Кришнаизма, согласно научному мейнстриму https://en-m-wikipedia-org.translate.goog/w...;_x_tr_pto=wapp


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Аристарх
сообщение 31.7.2023, 12:25
Сообщение #432


status quo
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 3562
Регистрация: 29.6.2016
Пользователь #: 9860
Благодарили 2441 раз




Репутация:   211  


Цитата(алекс Т @ 6.2.2012, 18:26) *
Некоторые ученые заявляют о том, что в Кали-сантарана Упанишад, Господь Брахма говорит, что Харе Кришна маха-мантра может правильно произноситься только в том случае, если имя «Рама» предшествует имени «Кришна»: «Харе Рама, Харе Рама, Рама, Рама, Харе, Харе \ Харе Кришна, Харе Кришна, Кришна Кришна, Харе Харе». В Кали-сантарана Упанишад, Харе Кришна маха-мантра приводится в таком виде. Но говорить о том, что имя Рамы должно предшествовать имени Кришны в данной мантре, является поверхностным восприятием. Говорится о том, что поскольку Харе Кришна мантра взята из Упанишад, она является Ведической мантрой, но, поскольку обычные люди не могут соприкасаться с Ведическими мантрами, Шри Чайтанья Махапрабху «приспособил» эту мантру, поменяв порядок составляющих ее слов. Таким образом, благодаря этому, мантра перестала считаться Ведической, что позволило Шри Чайтанье Махапрабху раздавать ее свободно всем, не нарушая указания Вед. Поскольку имена Кришны и Рамы являются вечными и не соотносятся ни с какой исторической точкой отсчета, мы можем начинать призносить мантру с любого места.

Если мы мысленно соединим начало и конец 32 слоговой Харе Кришна маха-мантры, то получим круг и, соответственно, круговое движение. Аристотель говорил, что круговое движение является наилучшим и наиболее совершенным. Платон и Плотин говорили, что ум одновременно пребывает неподвижным и движется вокруг себя самого. Таким же образом по кругу движется космос и одновременно стоит на месте.

10.gif


--------------------
☥ In Dog We Trust
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

22 страниц V  « < 20 21 22
Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия | www.hari-katha.org | Библиотека Вайшнавизма | Сейчас: 28.3.2024, 20:12
© 1999-2024 Hari-katha.org All rights reserved.
День рождения проекта: 15.03.1999г.