Критика библии. О подлинности и др. аргументы Опции

[leechuck]

О подлинности Библии

Многие кришнаиты уверенны, что попы, или на худой конец евреи, исказили Библию.

Мол кой чего убрали, а кой чего добавили.

Многие уверенны, что рукописи (манускрипты) датируются, скажем 1800 г н.э.

Встречал тут неоднократно такие высказывания. Решил восполнить пробел, может будет полезным.

С уважением,
дядя Игорь.

Ветхий Завет.

1. На еврейском языке.

Самые древние ветхозаветные рукописи датируются 3-им веком до Р.Х. Речь идет о рукописях, найденных в окрестностях Вади-Кумран близ Мертвого моря. Из свыше 400 текстов – 175 библейские. Среди них – все ветхозаветные книги, кроме книги Есфирь. Большинство из них – неполные. Древнее всех из библейских текстов оказалась копия Книги Самуила (1-2 Книги Царств) (3-й век до Р. X.). Самой ценной находкой являются два манускрипта книги пророка Исаии (полный и неполный). Дошедшая до нас целиком книга великого пророка, датируется 2-м веком до Р.Х. До открытия ее в 1947 году в пещере № 1 самым древним еврейским текстом был масоретский – 900 год по Р.Х. Сличение двух документов разделенных по времени 10-ю веками, показало исключительную надежность и точность, с какой на протяжении 1000 лет копировался еврейский священный текст. Ученый Глисон Арчер (G.L.Archer) пишет, что найденные в пещере Кумрана копии книг пророка Исаии «оказались слово в слово совпадающими с нашей стандартной еврейской Библией на более чем на 95 процентов объема текста. А 5 процентов различий сводятся, главным образом, к очевидным опискам и к вариантам написания слов». Для свитков Мертвого моря устроено в Иерусалиме специальное хранилище. В особом отделении его располагаются драгоценные рукописи пророка Исайи. Почему священные библейские тексты на еврейском языке (если не считать свитки Мертвого моря) весьма поздние (9 – 10 века по Р.Х.)? Потому, что у евреев был с давних времен обычай не употреблять в богослужении и молитвенном чтении священные книги, ставшие потертыми и обветшавшими. Этого не позволяло ветхозаветное благочестие. Огню священные книги и предметы не предавались. Устраивались так называемые генизы (евр. сокрытие, погребение). Там они находились веками, постепенно разрушаясь. После того, как гениза заполнялась, собранные в ней предметы и книги погребали на еврейских кладбищах с обрядовой торжественностью. Генизы находились, по-видимому, при Иерусалимском храме, а позже при синагогах. Множество старых рукописей было найдено в Каирской генизе, помещавшейся на чердаке построенной в 882 году синагоги Эзра в Фостате (Старый Каир). Гениза была открыта в 1896 г. Ее материалы (более ста тысяч листов документов) были перевезены в Кембриджский университет.

2. На греческом языке. Текст Септуагинты дошел до нас в форме кодексов.

Синайский кодекс (Sinaiticus). Датируется 4-м веком. Он найден в 1859 г. в монастыре св. Екатерины (на Синае) и передан в Императорскую библиотеку в Санкт-Петербурге. В этом Кодексе содержится почти полный текст Ветхого Завета (в греческом переводе) и полный текст Нового Завета. В 1933 г. советское правительство продало его Британскому музею за 100 000 фунтов стерлингов.

Ватиканский кодекс (Vaticanus). Датируется серединой 4-го века. Принадлежит Ватикану. Кодекс содержит весь текст греческой Библии (Септуагинты). Текст Нового Завета имеет утраты.

Александрийский кодекс ( Alexandrinus). Текст написан в 450 г. в Египте. Манускрипт содержит весь Ветхий Завет и Новый Завет, начиная с 25-й главы Евангелия от Матфея. Кодекс хранится в Британском музее.

Новый Завет.

Текстология Нового Завета добилась выдающихся достижений в 20 столетии. В настоящее время имеется более 2328 рукописей или фрагментов рукописей на греческом языке, дошедших до нас от первых трех веков христианства.

К 1972 г. испанский ученый-палеограф Хосе О'Каллахан завершил работу по идентификации 9 фрагментов из пещеры №7 близ Мертвого моря в качестве новозаветных отрывков: Мк. 4:28; 6:48, 52-53; 12:17; Деян. 27:38; Рим.5:11-12; 1Тим. 3:16; 4:1-3; 2 Пет. 1:15; Иак. 1:23-24. Фрагменты из Евангелия от Марка датируются 50 г. по Р.Х. Из Деяний 60-м годом, а остальные ученый относит к 70-му году. Из этих 9-ти отрывков особую ценность представляет 1Тим. 3:16: И беспрекословно – великая благочестия тайна: Бог явился во плоти, оправдал Себя в Духе, показал Себя Ангелам, проповедан в народах, принят верою в мире, вознесся во славе (1Тим.3:16). Эти открытия имеют неоценимое значение для подтверждения историчности новозаветных текстов и опровержения ложных утверждений, что нынешние христиане пользуются искаженными текстами.

Самой древней рукописью Нового Завета (часть Евангелия от Иоанна: 18:31-33, 37-38) является Фрагмент Дж. Райленда (Р52) – папирус, датируемый периодом 117 – 138 гг., т.е. временем правления императора Адриана. А. Дейссман (Deissman) допускает, возможность появления этого папируса еще при правлении императора Траяна (98 – 117 гг.). Хранится он в Манчестере.

Другой древнейший новозаветный манускрипт – Папирус Бодмера (Р75). На 102 уцелевших страницах содержатся тексты Евангелий от Луки и Иоанна. «Издатели этого документа, Виктор Мартен и Родольф Кассер, определили, что он написан в период между 175 и 225 г. Таким образом, эта рукопись является самым ранним из имеющихся на сегодняшний день списков Евангелия от Луки и одним из самых ранних списков Евангелия от Иоанна» (Брюс М. Мецгер. Текстология Нового Завета, М., 1996, с. 39). Этот ценнейший манускрипт находится в Женеве.

Папирусы Честера Битти (Р45, Р46, Р47). Находятся в Дублине. Датируется 250-м годом и немного позже. Кодекс этот содержит большую часть Нового Завета. В Р45 тридцать листов: два листа из Евангелия от Матфея, шесть из Евангелия от Марка, семь из Евангелия от Луки, два из Евангелия от Иоанна и тринадцать из Книги Деяний. Несколько малых фрагментов Евангелии от Матфея из этого кодекса находится в собрании рукописей в Вене. Р46 состоит из 86 листов (11 х 6 дюймов). Папирус Р46 содержит послания св. апостола Павла к: Римлянам, Евреям, 1 и 2 Коринфянам, Ефесянам, Галатам, Филиппийцам, Колоссянам, 1 и 2 Фессалоникийцам. Р47 – десять листов, содержащих часть Откровения (9:10 – 17:2) апостола Иоанна Богослова.

Унциалы на пергаменте. Речь идет о появившихся в 4 веке кожаных кодексах, написанных унциалами (лат. uncia – дюйм) – буквами без острых углов и ломаных линий. Письмо это отличается большей изысканностью и четкостью. Каждая буква стояла в строке изолированно. Имеется 362 унциальных рукописей Нового Завета. Древнейшие из этих кодексов (Синайский, Ватиканский, Александрийский) были уже упомянуты выше.

Эту внушительную коллекцию древних новозаветных рукописей ученые дополнили текстом Нового Завета, который был составлен из 36 286 цитат Священного Писания Нового Завета, встречающихся в творениях святых отцов и учителей Церкви со 2-го по 4-й век. В этом тексте не достает только 11 стихов.

Ученые-текстологи в 20-м веке проделали колоссальную работу по сличению всех (несколько тысяч!) новозаветных рукописей и выявили все разночтения, возникшие по вине переписчиков. Была сделана их оценка и типологизация. Сформулированы четкие критерии установления правильного варианта. Для знакомого с этой строго научной работой очевидны ложность и голословность утверждений об искаженности нынешнего священного текста Нового Завета.

Необходимо обратиться к результатам этих исследований, чтобы убедиться, что по числу древних манускриптов и краткости времени, отделяющего самый ранний дошедший до нас текст от оригинала, с Новым Заветом не может сравниться ни одно произведение античности. Сравним время, отделяющее самую раннюю рукопись от оригинала: Вергилий – 400 лет, Гораций – 700, Платон – 1300, Софокл – 1400, Эсхил – 1500, Эврипид – 1600, Гомер – 2000 лет, т.е. от 400 до 2000 лет. До нас дошло 250 манускриптов Горация, 110 Гомера, около ста – Софокла, 50 Эсхила, только 11 Платона. Грустно сознавать, как сильно отравлены ядом неверия миллионы наших современников, как на почве греховной жизни глубоко пустила корни антихристианская настроенность. Если человек усомнится в подлинности трактатов Аристотеля, речей Цицерона, книг Тацита или будет утверждать, что мы пользуемся искаженными текстами античных авторов, то возникнет мысль о его умственном или психическом здоровье. В отношении Библии люди могут позволить себе любые грубые и нелепые высказывания. Сейчас мы являемся свидетелями того, как детектив, полный ложных идей и грубых ошибок, возникших в силу невежества и антихристианской настроенности автора, увлек десятки миллионов людей. Причина всему – массовое неверие. Без благодати человек полон врожденного и непоправимого заблуждения. Ничто не указывает ему истины; напротив, все вводит его в заблуждение. Оба проводника истины, разум и чувства, помимо присущего обоим недостатка правдивости, еще злоупотребляют друг другом. Чувства обманывают рассудок ложными признаками. Разум тоже не остается в долгу: душевные страсти помрачают чувства и вызывают ложные впечатления (Б. Паскаль. Мысли о религии).

Сообщение отредактировал Проводник - 23.8.2015, 11:06

[Slava]

Добавлю http://energodar.net/black/hristianstvo/analiz.html

[leechuck]

Добавлю http://energodar.net/black/hristianstvo/analiz.html

Это конечно интересно. Спасибо.

Но тема про датировки древних манускриптов.

[bala]

Многие кришнаиты уверенны, что попы, или на худой конец евреи, исказили Библию.

Многие христиане уверены, что имеют научные доказательства того, что они имеют подлинные слова Бога в письменах и открыто разворачивают таким образом пропаганду "истинности" своей веры. Это началось давно, когда индийские верования и Кришна были объявлены такими "учеными" переделкой учения Иисуса и Библии... Но время идёт и другие учёные уже давно доказали независимость знаний о Боге у других народов от Библии и Нового Завета. Мало того они обнаружили заимствования в Библии из других верований ( шумеров и египтян...).
Но датировки манускриптов ничего не значат, потому как даже в библейских свитках разницей в 100 лет действительно обнаружены лишь незначительные различия. Очень незначительные - Иегова всего лишь один из нескольких сынов Элиона, и израиль удел его... Много это или мало - пара слов и нет Бога вседержателя и творца небес... По мне так это весь смысл Библии. И поминая имя Иеговы батюшки российских христиан льют масло на огонь процветания национального водителя... Не Богу Отцу обращаются, а кому то другому, кто может даже и не помышляет о благодати для других народов.

Вергилий – 400 лет, Гораций – 700, Платон – 1300, Софокл – 1400, Эсхил – 1500, Эврипид – 1600, Гомер – 2000 лет, т.е. от 400 до 2000 лет.

Это отвлечение от настоящей проблемы. Если бы Библия была полным и неизменённым словом Бога, то наверное не Иисус бы Сам вынужден был заявлять о Себе, как о Сыне Бога, а сами бы первосвященники смогли бы отличить Его и выделить... Но этого не случилось,а случилось то, что это обнаружили в своих Писаниях и пришли почтить Его халдеи.... Наверное у них Писания не были искажены. Авраам тоже начинал свой жизненный путь в халдейском Уре... Там он в вере окреп и научился всему... А вот потомки его не получили тех строк, что имели халдеи - и этим всё сказано... Так что махинации с цифрами - это ни о чём... по плодам таперича узнаём... по плодам...
Коли "носители" слова божьего ( иудеи ) не смогли распознать посланца божественного, а халдеи смогли... , то и нету значит в завете том верного слова... И даже слово "ветхий" к нему может быть и совсем не подходит, потому как не указал этот завет на приемника, а приемник Сам вынужден был бороться с ересью, которая укрепилась в сердцах первосвященников.

Я вот не понимаю - Завет Ветхий, а многие христиане черпают их него тезисы на требу дня... Он ведь более чем обветшалый...

[Проводник]

Если бы Библия была полным и неизменённым словом Бога,

вот именно.

а случилось то, что это обнаружили в своих Писаниях и пришли почтить Его халдеи....

и то - не факт.
***
Морозов Николай Александрович
Откровение в грозе и буре. История возникновения Апокалипсиса

Зенон Косидовский. Библейские сказания
Зенон Косидовский. Сказания евангелистов

[bala]

и то - не факт.

фактом является то, что это присутствует в истории христианства, как факт. Вы ведь не имеете возможности проверить во времени , что это было не так... и даже если имеете такую возможность, то не сможете привести другие факты, как доказательство обратного. А если приведёте, то не сможете доказать христианам достоверность этих фактов.
И это в аврамистических религиях главный корешок рьяности. Вера без доказательств. При подтасовке в начале семя греха не просто укореняется, а обильно плодоносит....

[Проводник]

не имеете возможности проверить во времени , что это было не так... и даже если имеете такую возможность, то не сможете привести другие факты, как доказательство обратного. А если приведёте, то не сможете доказать христианам достоверность этих фактов.

имеем опять "чайник Рассела".
но логика говорит что доказывать надо наличие, а не отсутствие.
как можно доказать, что чего-то не было ?
если нет доказательств, что это было, то разумно сказать "не факт", "может было, а может и нет".
приходится рассматривать с какой-то степенью вероятности, - опираясь на опыт наблюдений, логику, интуицию, репутацию рассказчика, доверие к его квалификации, оценивать правдоподобность исходя из этого.
и ещё стоит в первую очередь учитывать бескорыстие источника.
если от вас ничего не хотят, тогда можно об этом поговорить, иначе время будет потрачено зря.

Сообщение отредактировал Проводник - 21.8.2011, 13:08

[leechuck]

Есть там и подревнее http://energodar.net/vedy/istochnik.html

Хоть какие то есть первоисточники научные БГ, кроме "бога солнца" ?


Читал БХ не раз, 1 и 2 песнь ШБ, ИВН и многое другое.

А познания здешних кришнаитов о Библии заканчиваюся на фразе "Любите всех".

Кстати, ученые, изучившие вопрос аутентичности текстов рукописей Махабхараты и Нового Завета, пришли к выводу, что точность работы переписчиков рукописей Нового Завета составляет 98,33%53, в то время как переписчики Махабхараты относились к своей работе менее внимательно и разночтения в разных экземплярах ее рукописей составляют больший процент, а аутентичность Махабхараты составляет только 90%54.

Если Бхагавадгиту скорее можно назвать мифами о жизни и учении Кришны, то Новый Завет составляют свидетельства современников о жизни и смерти Христа, а также повествование о становлении христианской общины.

Кришна мифологичен, Христос историчен. При этом о жизни Христа есть свидетельства независимых писателей первого и второго веков по Р.Х., а существуют ли независимые свидетельства о жизни Кришны? К тому же, о духовных учителях, приходивших до Него, Христос высказался достаточно прямо: "Все, сколько их ни приходило предо Мною, суть воры и разбойники" (Ин.10:8). Так что у кришнаитов нет повода радоваться тому, что Кришна жил ранее Христа.

Сообщение отредактировал leechuck - 21.8.2011, 13:28

[Проводник]

Кстати, ученые, изучившие вопрос

британские ?

[heksa]

есть свидетельства независимых писателей первого и второго веков по Р.Х.

Каких, например?

[Franc X]

просто наука апеллирует к разуму,а миф - к интуиции

глупо отвергать то, что не объяснимо рационально
либо держать это в голове в виде каши

потому немного мистики никому не повредит

[leechuck]

британские ?

Почти.

Гайслер Н.Л. Энциклопедия христианской апологетики, спб, 2004

На странице 140 написано, кто и как исследовал.

[leechuck]

Каких, например?

1. Упомянем, прежде всего, об иудейском историке Иосифе Флавии (37-100 гг. по Р. Х.). В своей "Иудейской археологии" он три раза говорит о событиях и лицах из Евангельской истории. Прежде всего он упоминает об Иоанне Крестителе, — говоря о том, что будучи "добродетельным мужем", он призывал иудеев к тому, чтобы они "соблюдали во взаимных отношениях справедливость, а к Богу должное благоговение". Так как народ стекался к нему, то "Ирод велел схватить и заточить Иоанна, а затем предал его смерти [47]. Подлинность этого сообщения не подвергается сомнению самыми большими скептиками.

Второе место у Иосифа Флавия касается смерти Иакова, "брата Иисуса, называемого Христом". И это сообщение не подвергается сомнению.

Иное надо сказать о третьем месте у Иосифа Флавия. Вот это место: рассказывая о времени Понтия Пилата, Иосиф пишет: "В это время жил Иисус, мудрый человек, если впрочем его следует называть человеком, ибо он был совершителем удивительных дел, учителем людей, с удовольствием принимающих истину. Он привлек к себе многих как из иудеев, так и из эллинов. Это был Христос. И когда Пилат, по жалобе знатных людей наших, осудил его на крестную казнь, то те, которые ранее полюбили его, не отступились от него. Он явился им на третий день снова живым, как предсказали божественные пророки об этом и о многом друго, чудесном относительно него. Еще и теперь не прекратилось поколение христиан, названных по его имени".


2. Очень важен, как свидетельство исторического существования Христа, "разговор с Трифоном иудеем" св. Иустина Философа (II в.). Вот что ставит в упрек христианам Трифон иудей: "Вы не соблюдаете ни праздников, ни суббот, не имеете обрезания, а полагаете свое упование на человека распятого". "Этот называемый у вас Христос был бесславен и обесчестен, так что подвергся самому крайнему проклятию, какое полагается в Законе Божием — был распят на кресте". Как видим, эта критика христианства не содержит в себе никакого сомнения в реальном существовании Христа.


Внехристианские источники о Христе

1. Обратимся к римским известиям о Христе. Их очень мало, к тому же часть их бесспорно ложна (как, напр., мнимые письма римского философа Сенеки — эпохи Нерона — к ап. Павлу [48] или не относится к христианству (ка, напр., письмо императора Клавдия, датированное 41 годом нашей эры, в котором есть глухие намеки на миссионерскую активность иудеев); часть историков относила эти намеки к миссионерской активности христиан. Первые, более точные сведения о христианах находим мы у историка Светония (его писания относятся к 120 г. по Р. Х.), который пишет о том, что император Клавдий (он правил от 41 до 54 гг.) изгнал из Рима иудеев, "постоянно волновавшихся под влиянием Христа" (Светоний пишет "Хрестос", как и Тацит, о котором идет дальше речь [50]. Как раз об изгнании иудеев, о котором идет речь, мы находим упоминание и в Деяниях Апостолов (18: 2) — где сказано: "Клавдий повелел всем иудеям удалиться из Рима". Все это место у Светония не отвергается, но вставка "под влиянием Христа" — признается позднейшей, т. е. не принадлежит Светонию.

2. Другим автором, который упоминает о Христе, является Плиний Младший, который был правителем в Малой Азии в 110-113 гг. О нем и его сообщениях ученый историк справедливо заключает: "Тут мы находимся на твердой почве". Подлинность писем Плиния Младшего (к импер. Траяну) никем не оспаривается, но те места, которые относятся к христианам, многими считаются не подлинными — но снова без всяких оснований или, вернее было бы сказать, — из желания устранить все исторические свидетельства о Христе!

Вот что пишет Плиний Младший имп. Траяну. Плиний спрашивает его: "Надо ли наказывать христиан за самое это имя — независимо от того, совершили они бесчестия, или же самое имя их уже бесчестно?" Хотя Плиний и ставил этот вопрос, но он все же преследовал тех, кто не хотел отрекаться от христианства ("проклинать Христа"); однако он тут же прибавляет, что собственно ничего плохого за христианами не замечено, что они "поют гимн (carmen по-латыни) Христу, как Богу". Заподозривать эти места у Плиния нет решительно никаких оснований — тем более, что сохранился и ответ Траяна Плинию, где тоже упоминается о христианах и дается ответ на вопросы Плиния (в довольно мягкой форме).


Из переписки Плиния Младшего и императора Траяна.

http://mystudies.narod.ru/library/nochrist/plinius.htm

3. Следующее упоминание о христианах находим у знаменитого римского историка Тацита, писавшего в те же годы, что и Плиний. Тацит пишет о том, что Нерон, чтобы перевести вину пожара, им устроенного, на других людей, привлек к суду людей "ненавистных" в силу их "гнусных поступков", "которых народ называл христианами [52]. Тот, по имени кого они себя называли, Христос, был предан на казнь, в царствование Тиверия, прокуратором Понтием Пилатом".

[bala]

что вы доказываете ?

Человек доказывает историчность личности Иисуса. Что Он пошел на крестные муки ради нас с вами.... И автор темы вопиет к нашей совести - мол Бог должен быть настоящим у людей, а не вымышленным. Тем более такой милосердный, как Иисус Христос. Человек ещё не понимает разности предназначений людей и всех под одну гребёнку, даже если время царствования Иисуса будет подходить к концу, то они всё равно будут ратовать за него, по причине "признательности". Ибо других причин пока не знают.

В общем то это духовный рост. Человек пройдёт через фазы определённого мышления и его мировоззрение укрепиться в некоторых аспектах и внешняя форма Иштадева лишь маячок ... а душа шагает и шагает... только вот не понимает, что если путь к Богу Отцу лежит через Сына, то некоторые уже могли миновать Сына и будучи в кожаных рясах направляются уже к другому чертогу, более высшему.

[leechuck]

он даже не современник, поэтому свидетелем не мог быть.
упоминает Христа аж целых 2 (два) раза.
маловато будет.

))). Было было бы 100, не сомневаюсь в Вашем ответе.

извините, разговор состоялся во 2-м веке - это не может быть свидетельством.
они спорили об учении христиан в каком виде оно в то время было представлено публично.
Трифон иудей критикует христиан - где тут доказательства реальности евангельских событий как они описаны в Новом Завете ?.

Была ремерка ко мне был именно о свидетельствах 1-го и 2-го века. На нее и отвечаю.

опять не современник : никто не дожил до времени его правления.
шесть упоминаний о христианах - явно недостаточно для убедительного доказательства.

no comments

а вопще непонятно название темы.
история создания Библии известна.
кто сомневается в подлинности Библии ?
leechuck
что вы доказываете ?

Прочтите первое сообщение.

Листая форум, убедился, что половина форумчан понятия не имеет о самых ранних манускриптах.

Называются даты от 1500 до 1800 года. Решил восполнить пробел.

Все просто. Никакого злого умысла.

[фримен]

Это конечно интересно. Спасибо.

Но тема про датировки древних манускриптов.

Интересно, можно поподробнее? Какими методами датировались или датируются манускрипты? Я прочитал ваш реферат, кроме палеографического метода никакого другого не заметил. Палеографический метод сразу отбрасываем ввиду того, что он не является независимым методом датировки. Так какими методами установлено, что тексты относятся к такому-то веку по Р.Х.? Видимо, все-таки говорим не о манускриптах, а о текстах, так как все они являются списками. Никакой папирус физически не может протянуть 20 веков, срок его жизни пара-тройка сотен лет даже в благоприятных условиях пустыни. Что пергамент пришел на смену папирусу достаточно рано - тоже не доказано.

По-моему, достоверных и независимых методов датировки текстов до сих пор не изобретено. Можно было бы датировать материал манускрипта радиоуглеродным методом, но это не датировка текста. Тем более, что радиоуглеродный метод обладает неприемлемой погрешностью для 2000-летнего периода. Очень интересно узнать, какими методами научное сообщество датировало священные тексты.

[Ланцелот]

Методы есть
Историки ими пользуются
а что кому то они кажутся не достоверными -так при должном упорстве в чем угодно можно усомниться

[фримен]

И я спрашиваю, какие? Данко, Вы же в теме. Что Вы знаете?
Должное упорство всегда должно проявлять.

Кстати, Данко, еще вопрос. После того, как был проведена датировка радиоуглеродным методом туринской плащаницы, признали плащаницу подделкой или метод?

[фримен]

2. На греческом языке. Текст Септуагинты дошел до нас в форме кодексов.

Синайский кодекс (Sinaiticus). Датируется 4-м веком. Он найден в 1859 г. в монастыре св. Екатерины (на Синае) и передан в Императорскую библиотеку в Санкт-Петербурге. В этом Кодексе содержится почти полный текст Ветхого Завета (в греческом переводе) и полный текст Нового Завета. В 1933 г. советское правительство продало его Британскому музею за 100 000 фунтов стерлингов.

История возникновения этого кодекса темна и интересна. Немец Тишендорф получил грант от великого князя. Поехал в командировку и чудесным образом нашел несколько листов кодекса (47, кажется). Причем в читальне св. Екатерины. Да просто обратил внимание на то, что чего-то лежало в корзине для использованной бумаги. Глянь, а там обрывки от переплета. Дальше порылся, а там старые помятые листы пергамента с древним текстом. Выбросили для растопки. Больше 100 штук. 47 ему удалось выкупить. Повез показать - все одобрили. Поехал снова и привез еще. Итого три раза ездил. Как только опубликовал - получил дворянский титул от самого царя. История темная, спорная. Морозов, видевший кодекс в 1933 году, утверждал позже, что листы удивительно не потрепаны, как следует быть древнему манускрипту. По-любому, кодекс возник на арене довольно поздно. И не исключено, что от его априорной датировки Тишендорфом развивалась текстология. А не наоборот.

[Ланцелот]

И я спрашиваю, какие? Данко, Вы же в теме. Что Вы знаете?
Должное упорство всегда должно проявлять.

Кстати, Данко, еще вопрос. После того, как был проведена датировка радиоуглеродным методом туринской плащаницы, признали плащаницу подделкой или метод?

Про Туринскую плащаницу много говорено
Можете ознакомиться
http://kuraev.ru/smf/index.php?PHPSESSID=9...p;topic=17041.0
там и про радиоуглеродный метод

Меня же эта тема как то не интересует
Поддельная плащаница или нет для меня не суть важно

Вообще подобные доказательства не порождают за собой веру