Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

28 страниц V  < 1 2 3 4 > »   
Ответить в данную темуНачать новую тему
> Критика библии. О подлинности и др. аргументы
ShivAnurag
сообщение 16.9.2011, 06:06
Сообщение #21


Злий Вуjко :-)
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 3324
Регистрация: 25.2.2004
Из: Odessa, Ukraine
Пользователь #: 91
Благодарили 11048 раз




Репутация:   1161  


Тема почистилась, сообщения перенесены вот сюда:

Обо всем и ни о чем

На мой взгляд тема не имеет смысла своего продолжения, т.к. превращается в склад оверквотинга и оффтопа.
Нередко, сообщения на грани:

index.php?s=&a...ost&p=26247

В завершении темы:

Библия писалась разными авторами на протяжении многих веков. Некоторые современные исследователи придерживаются мнения о том, что большинство книг Ветхого Завета и все Евангелия были написаны анонимными авторами. Тексты Евангелий существовали в анонимном виде до начала второго века, когда им было приписано авторство.

Исторические церкви считают, что подлинность книг Священного Писания удостоверяет святоотеческое наследие: святые мужи первых веков, которые могли слышать проповедь Евангелия или от самих апостолов или от их ближайших учеников, составили канон книг, которые можно было именовать Священным Писанием (в отличии от предания и апокрифов). Считается, что подлинность книг определяется по соответствию содержания книг апостольской вере.


--------------------
सत्यम शिवम सुन्दरम


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Bhakta-das
сообщение 1.10.2011, 03:43
Сообщение #22


часто тут тусуюсь
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 194
Регистрация: 16.9.2011
Пользователь #: 7348
Благодарили 329 раз




Репутация:   10  


Критика Библии. Шесть аргументов

Аргумент №1 Не сохранился изначальный вариант Торы времён первого храма, тн. "Протограф или Urtext" даже не реконструируется современной наукой.

Аргумент №2 До записи еврейских св. текстов они передавались устно в виде народных легенд, преданий, прочего семитского фольклора, соответственно какая-либо их четкая фиксация была невозможна в принципе.
Не сохранился до-Ездровский вариант Торы тк. при этом деятеле все книги были переписаны заново (см. Сеф.Эзра 14.42-44, Вавилонский Талмуд Санhедрин-21б). В итоге евреи получили компиляцию "яхвист"+"элохист" и тп. http://vadymzhuravlov.blogspot.com/2010/06...t-friedman.html В Торе склеены четыре различных и независимых источника разных исторических периодов и авторов, каждому из которых присущ особый стиль и замысел. В дошедшей до нас библии недостача целых книг! например: Книга Завета, в которой ”написал Моисей все слова Господни” (Исх. 24, 4) еще до получения скрижалей с 10 заповедями. О той же самой книге – ”Книга Закона Божия”, которую должно сохранять в Ковчеге, – говорится в Ис. Нав. 24, 26. Из того, что Исус Навин сам сделал к ней некие прибавления, видно, что то была книга, отличная от Пятикнижия Моисея. Ту же ”Книгу закона Господня, данную рукою Моисея” нашел в храме Хелкия (4 Цар. 22, 8; 2 Пар. 34, 14). Ее же, видимо, читал пророк Ездра перед народом (Неем. 8). Книга Браней Господних (Числ. 21, 14). Из нее приводятся некоторые поэтические отрывки, относящиеся ко времени странствования евреев в пустыни. Книга Праведного или Яшера (Ис. Нав. 10, 13). Служила источником, откуда почерпнуто сведение о неподвижности солнца в течение некоторого времени; во 2 Цар. 1, 18 приводится плачевная песнь Давыда о павшем в битве Сауле и Ионафане, со ссылкою на тот же источник. Текст ее сохранился на эфиопском языке и входит в канон эфиопской Библии. Дела Соломоновы (3 Цар. 11, 41). Летопись царей Израилевых (3 Цар. 14, 19) и Летопись царей Иудейских (3 цар. 14, 29). Эти три книги следует отличать от I и II книг Паралипоменон, которые написаны позднее на основании древнейших исторических данных (сравн. 2 Пар. 16, 11; 24, 17). Записи Самуила Провидца (1 Пар. 29, 29). Записи Нафана пророка (1 Пар. 29, 29) и Записи Гада прозорливца (1 Пар. 29). Эти три книги послужили источником для описания дел Давида, а Записи Нафана – и для составления истории царствования Соломона. Пророчества Ахии Силомлянина (2 Пар. 9, 29) и Видения прозорливца Иоиля о Иеровоаме, сыне Новатовом (2 Пар. 9, 29). – Источники для составления истории царствования Соломона. Записи Самея пророка (2 Пар. 12, 15) и Записи Алды прозорливца или Сказания пророка Алды (2 Пар. 12, 15; 2 Пар. 13, 22) – Источники к описанию истории царя Ровоама и царствования Авии. Записи Ииуя, сына Ананиева (2 пар. 20, 34). – Служили источником для истории царствования царя Иосафата и одновременно были внесены в Книгу царей Израилевых. Хроника Исайи, сына Амосова, пророка (2 Пар. 26, 22). – Описывает деяния царя Озии. Записи Хозая (2 Пар. 33, 19). – Повествует о царствовании Манассии. Книга Плачевных Песен (2 пар. 35, 25). – Сборник печальных стихотворений, написанных пророком Иеремией и другими поэтами. Эту книгу не следует смешивать с Книгой Плачь Иеремии и тд.
В последние века до нэ. евреи утратили свой древний библейский язык "к'наан" сложившийся в Ханаане угаритском номе (см. Ис.19.18), стали говорить по-арамейски и ввели так называемый квадратный шрифт. http://www.daatemet.org.il/articles/articl...d=9&LANG=ru

"Такой текст (текст библии) легко подвержен искажениям и мог быть понятен только до тех пор, пока его язык оставался живым и разговорным".
Б. Тураев.

Аргумент №3 Известны многочисленные противоречия и смысловые нелепости в дошедшем тексте свидетельствующие об искаженности всего памятника (см. 2 Цар.24:1 ср. 1 Пар.21:1; Исх.20:5 ср. Иез.18:20; Чис.20:27–28 ср. Втор.10:6; Чис.4:2–3 ср. Чис.8:24; 2 Цар.6:23 ср. 2 Цар.21:8; и др.) причем некоторые противоречия носят догматический характер. Иные примеры (см. 101 Contradictions in the Bible" by Shabir Ally, Self-Contradictions of the Bible" by William Henry Burr) http://www.pravoslavie-islam.com/Aboutthebible/101.htm

Аргумент №4 Известны Шумеро-аккадские прототипы http://hworld.by.ru/myth/sumer/sum.myth.html этих позднейших еврейских преданий и интерпретаций, они говорят увы! не в пользу аутентичности дошедших до нас еврейских легенд отображенных в их св. Писании. http://www.etana.org/home

"Величина еврейского долга шумерам становилась очевиднее день ото дня в результате постепенного, кропотливого проникновения в шумерскую литературу. Шумерская литература оказала на древнееврейскую глубокое и сильное влияние. Параллели... целый ряд теологических, этических и литературных идей шумеров, имеющих аналогии в Библии... указывают на гораздо более глубокую связь древних евреев с шумерами, чем это предполагалось. Возможен ещё один источник шумерского влияния на Библию, гораздо более прямой и непосредственный, Авраам и его предки вполне могли быть знакомы с шумерским литературным достоянием... И, практически, неизбежно, что Авраам и члены его семьи принесли что-то из шумерских знаний в Палестину. На протяжении третьего тыс. до нэ. шумеры выработали религиозные идеи и духовные концепции, которые оказали огромное влияние на современный мир, особенно через иудаизм, христианство и мусульманство".
С. Крамер.

"В истории религии есть немного текстов, более поучительных, чем те, где пророки Ветхого Завета обнаруживают существующую во времена их предков связь между их (предков) верованиями и религией Месопотамии".
Э. Тейлор.

"Иврит родственен прежде всего тому языку, на котором говорил патриарх Авраам, выходец из Ура Халдейского - города, имеющего непосредственное отношение к государству Шумер".
А. Кобринский.

"Акт наименования всех живых существ во 2 главе книги Бытия - существенная часть процесса творения, обусловлен содержанием поэмы Энума Элиш".
И. Дьяконов.

"Египетские легенды не смогли вытеснить старых залежей Вавилонских (шумеро-аккадских) традиций, с которыми еврейский народ никогда не разлучался".
Э. Ренан.

(См. История Древнего мира. Под ред. И.М.Дьяконова. Никольский Н.М. Избранные произведения по истории религии. История Древнего Востока. Месопотамия. Под ред. И.М.Дьяконова. Бибби Жд. В поисках Дильмуна. Крамер С.Н. История начинается в Шумере. Азимов Айзек. В Начале. Поэзия и проза Древнего Востока. Общ. ред. И. Брагинского. Крамер Самюэль. Шумеры. История эстетической мысли. Древний мир.Ллойд Сетон. Археология Месопотамии. Фрезер Д.Д. Фольклёр в Ветхом Завете.Оппенхейм А.Л. Древняя Месопотамия.Церен Э. Библейские холмы. Изакс Я. Наш народ. Хрестоматия по истории Древнего мира. Ред. М.А.Коростовцева. Рот С. История евреев с древнейших времён по шестидневную войну. Кандель Ф. Кто мы. Мифы народов мира. Под ред. С.А.Токорева. Штайн Лотар. В чёрных шатрах бедуинов. История Древнего Востока. Под ред. В.И. Кузищева. Кленгель-Брант Эвелин. Вавилонская башня. История Древнего Востока. Материалы по историографии. Критика иудейской религии. Отв. ред. М.М.Персиц. Клочков И.С. Духовная культура Вавилонии. Вейнберг И.П. Человек в культуре Древнего Ближнего Востока. Афанасьева В.К. Одна шумерская песня о Гильгамеше. Я открою тебе сокровенное слово. Литература Вавилонии и Ассирии. Тейлор Э.Б. Первобытная культура.Фрезер Д.Д. Золотая ветвь. Дьяконов И.М. Общественный и государственный строй Древнего Дву-речья. Беленький М.С. О мифологии и философии Библии.Кауфман И. и др. Еврейская история и религия. Очерки истории еврейского народа. Под ред. Ш.Эттингера. Бругш Г. Всё о Египте. От начала начал. Антология. Ларичев В.Е. Мудрость змеи. Дьяконов И.М. Люди города Ура. История Древнего мира. Древний Восток. Грант Майкл. История Древнего Израиля. Голан Ариэль. Миф и символ. Белицкий М. Шумеры. Забытый мир. Авдиев В.И. История Древнего Востока. Синило Г.В. Древние литературы Ближнего Востока и мир Танаха. Ранович А.Б. Очерки истории древнееврейской религии. Немировский А.И. Мифы и легенды Древнего Востока. Бадж Уоллис. Легенды о египетских богах. Хенкок Г. Ковчег Завета.Бацалёв В., Варакин А. Тайны археологии. Султанович Зеев. Живая связь. Еврейская история, традиции и культура. Любимов Лев. Искусство Древнего мира. Пальмов М. Идолопоклонство древних евреев. Монтэ Пьер. Египет Рамсесов. Новомирова В. Гиксосы. Элиаде Мирче. Священные тексты народов мира.Конелис В.Ю. Сошедшие с небес и сотворившие людей. Кьера Э. Они писали на глине. Элфорд Алан. Боги нового тысячелетия. Гарднер Лоренс. Цари Грааля и потомки Адама и Евы. Ренан Эрнест. История израильского народа. Тураев Б.А. История Древнего Востока. Циркин Ю.Б. От Ханаана до Карфагена. Коростовцев М.А. Религия Древнего Египта. Грейвс Роберт. Иудейские мифы. Уайт Елена. Патриархи и пророки. Зильберман Михаэль. Отцы Авраама. Мерперт Николай. Очерки археологии библейских стран. Циркин Ю.Б. Мифы Угарита и Финикии. Грей Джон. Ханаанцы. и др.)

Аргумент №5 Известны реальные датировки существования мира (14 миллиардов лет) http://lambda.gsfc.nasa.gov/product/map существования человека (4-7 миллионов лет) http://www.evolbiol.ru/human.htm а библия даёт просто смехотворные ориентиры в 6.000 или 8.000 лет (по самому тексту, по догматическому учению Синагоги и Церкви). Смехотворность библейской хронологии очевидна - даже если одному только г.Иерихону (Чис.22:1, Втор.34:3, Суд.3:13, 1 Езд.2:34, Неем.3:2, Нав.2:1) реально не меньше 10.000 лет.

Аргумент №6 Десять заповедей (Исх.20:3-17, Втор.5:7-21) не являются "основополагающими" или "изначальными кодексами нравственности", эти моральные нормы реально содержались в месопотамских табличках Шурпу, используемых для отвращения грехов при жизни, а также в египетских текстах - папирусе Ании и в Книге мёртвых, где заповеди представлены в виде исповеди отрицания. Бого и человеколюбие, индивидуальная и общественная нравственность, понятие о справедливости всё это! уже было на уровне цивилизаций ещё в древнем мире, задолго до появления библии.

Сообщение отредактировал Проводник - 23.8.2015, 11:33
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
мозг
сообщение 1.10.2011, 04:45
Сообщение #23


живу на форуме
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 1677
Регистрация: 20.3.2010
Из: на границе с Китаем
Пользователь #: 6042
Благодарили 4125 раз




Репутация:   322  


Что то мало как то аргументов wink.gif поверте их гораздо больше. Желаю что бы вы также выложили аргументы против Вед и Книги Мормона smile.gif


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Ланцелот
сообщение 1.10.2011, 07:55
Сообщение #24


аксакал форума
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 3223
Регистрация: 19.7.2007
Из: Москва Россия
Пользователь #: 3716
Благодарили 4890 раз




Репутация:   516  


Да уж.. осведомленность плещет через край )


--------------------
Христос Воскресе!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Galim
сообщение 1.10.2011, 10:00
Сообщение #25


живу на форуме
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 2250
Регистрация: 28.1.2009
Из: Подмосковья
Пользователь #: 4965
Благодарили 6967 раз




Репутация:   543  


Цитата(мозг @ 1.10.2011, 05:45) *
Что то мало как то аргументов wink.gif поверте их гораздо больше.
сравнительный анализ евангелий pardon.gif

http://bessoltsev.livejournal.com/1275.html#cutid1


--------------------
Бог всегда наблюдает за тобой, сделай так, чтобы ему было интересно .
Счастье,имеет смысл тогда,когда есть с кем его разделить.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Нитья
сообщение 1.10.2011, 10:04
Сообщение #26


Не все, кто блуждают, потеряны.
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 2450
Регистрация: 13.7.2009
Пользователь #: 5355
Благодарили 12260 раз




Репутация:   1301  


Удивительно, сколько энергии люди готовы тратить на то, чтобы отделить одни фантазии от других.
Какая, собственно, разница? Как наличие или отсутствие "искажений" Библии влияет на вашу жизнь?


--------------------
Кажуць, што доўгія гады лёс дае звычайна дурням, каб яны папоўнілі разумовы недахоп багатым вопытам. Ну што ж, я жадаў бы быць дурным удвая і пражыць яшчэ столькі, бо я дапытлівы суб'ект.

Уладзімір Караткевіч
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Aximidey
сообщение 1.10.2011, 11:21
Сообщение #27


наблюдатель
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 1797
Регистрация: 14.5.2007
Из: Симферополь
Пользователь #: 3596
Благодарили 6750 раз




Репутация:   777  


Цитата(Нитья @ 1.10.2011, 10:04) *
Удивительно, сколько энергии люди готовы тратить на то, чтобы отделить одни фантазии от других.
Какая, собственно, разница? Как наличие или отсутствие "искажений" Библии влияет на вашу жизнь?


ппкс


--------------------
Все мы спим и немножко бредим. Некоторые вслух...


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
bala
сообщение 1.10.2011, 11:30
Сообщение #28


захаживаю
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 8800
Регистрация: 17.2.2011
Пользователь #: 6892
Благодарили 31887 раз




Репутация:   2146  


Цитата(Bhakta-das @ 1.10.2011, 04:43) *
Аргумент №2 До записи еврейских св. текстов они передавались устно в виде народных легенд, преданий, прочего семитского фольклора, соответственно какая-либо их четкая фиксация была невозможна в принципе.
Непрофессиональный подход. Вот как так можно было характеризовать... В Индии и других народах божественные откровения имеют защищённую форму.
Веды защищает Гаятри...Да и практически все важные тексты защищены стихотворным размером...
Всё это сознательно избирается для увеличения стойкости текста ( содержания послания ) на тему прибавок, убавок, потерь.
Еврейские тексты практически не защищены, у них там в стихотворной защите несколько листков всего.

И есть мнение , что текст Библии не был защищён по причине своей не такой уж важности. Хотя в Торе есть предупреждение - кто добавит слово или убавит..., то типа будет иметь дело с Создателем.... Вот может и на радостях такого обетования личной аудиенции с Создателем народ ломанулся убавлять и добавлять... rolleyes.gif


--------------------
Тот, Кого ты ищешь всюду, все время был здесь


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
marsha_indiradji
сообщение 1.10.2011, 11:41
Сообщение #29


Явите дерзания. (Агни).
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 1272
Регистрация: 5.7.2011
Из: НЕБО МОРЕ ОБЛАКА
Пользователь #: 7199
Благодарили 2357 раз




Репутация:   146  


Аргумент №0 Был один христианин. И тот не ахти как, а умер на кресте. .....


--------------------
.........Мое Солнце - Прожектор. Мой Дом - Сцена.


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
ElBoko
сообщение 1.10.2011, 13:26
Сообщение #30


готичная чучундра
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 268
Регистрация: 7.4.2009
Пользователь #: 5224
Благодарили 1199 раз




Репутация:   167  


Цитата(Нитья @ 1.10.2011, 10:04) *
Удивительно, сколько энергии люди готовы тратить на то, чтобы отделить одни фантазии от других.
Какая, собственно, разница? Как наличие или отсутствие "искажений" Библии влияет на вашу жизнь?

Думаю, что это самый верный пост в этой теме. Что толку искать ошибки и несоответствия в священных писаниях, их много в любой религиозной литературе. Для верующего человека все эти ошибки до одного места.

Хотя неофиту, они могут и навредить. Поэтому и нужен гуру, духовник и т.д., чтоб разобраться во всех этих запутанностях.

Цитата(marsha_indiradji @ 1.10.2011, 11:41) *
Аргумент №0 Был один христианин. И тот не ахти как, а умер на кресте. .....

Если вы о Пане Иисусе, то это есть хуцпа!


--------------------
¡¡¡descanse en paz!!!


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Bhakta-das
сообщение 1.10.2011, 16:39
Сообщение #31


часто тут тусуюсь
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 194
Регистрация: 16.9.2011
Пользователь #: 7348
Благодарили 329 раз




Репутация:   10  


Цитата(bala @ 1.10.2011, 14:00) *
Непрофессиональный подход.


Буду только рад если эти доводы будут опровергнуты. Сейчас подумываю начать их опровергать самому. ))
Для меня лично вся эта тема представляет огромный интерес по определенным соображениям.

Цитата
Вот как так можно было характеризовать... В Индии и других народах божественные откровения имеют защищённую форму.


Да, в Индии всё было гораздо сложнее и тексты Вед заучивались наизусть во многих поколениях людей, а семитские мифы (до их записи) никто не заучивал разумеется и такая традиция не сохранена у евреев, "изучать Тору" у них принято именно по записанному своду.


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
bala
сообщение 1.10.2011, 19:24
Сообщение #32


захаживаю
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 8800
Регистрация: 17.2.2011
Пользователь #: 6892
Благодарили 31887 раз




Репутация:   2146  


Цитата(Bhakta-das @ 1.10.2011, 17:39) *
Буду только рад если эти доводы будут опровергнуты.
Простите. Но в голове сейчас места нет... и тямы нет тащить этого мула в горы... rolleyes.gif


--------------------
Тот, Кого ты ищешь всюду, все время был здесь


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Paladin
сообщение 1.10.2011, 19:27
Сообщение #33


почти тут живу
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 967
Регистрация: 20.9.2011
Из: Киев
Пользователь #: 7351
Благодарили 1556 раз




Репутация:   81  


все подобные темы были подняты и разжеваны на христианских и иудейских форумах лет десять пятнадцать назад (когда интернет стал общедоступен ) скажу сразу в целом - все попытки представить писание как нечто недрстоверное потерпели провал. хотя пару опечаток возможны ни на суть ни на смысл они не влияют. а критика с точки зрения науки вообше смешна. наука меняет свои представления слишком часто чтоб воспринимать очередные ее "достижения" серьезно


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Нитья
сообщение 1.10.2011, 20:08
Сообщение #34


Не все, кто блуждают, потеряны.
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 2450
Регистрация: 13.7.2009
Пользователь #: 5355
Благодарили 12260 раз




Репутация:   1301  


Цитата(Paladin @ 1.10.2011, 19:27) *
все попытки представить писание как нечто недрстоверное потерпели провал.

Опуская достоверность или недостоверность, как на мой взгляд, не имеющую значения, хочу спросить вот о чем. Почему доказывать должна сторона, которая, вообщем, к религии данной отношения не имеет? Отчего сторонники ее ни разу не взялись доказать достоверность? Допустим, я верю, что вокруг Сатурна вращается футбольный мяч, некогда утерянный астронавтами. В телескопы он не виден, но я в него верю. Мне астронавты сказали, что он есть. Во сне явились и сказали, мол, мяч существует.
И я возношу молитвы мячику. И вижу промысел футбольный во всем.
В конце концов, это мое личное дело.
Но непонятно вот что! Отчего не я должна доказывать, что мяч существует?

Цитата
а критика с точки зрения науки вообше смешна. наука меняет свои представления слишком часто чтоб воспринимать очередные ее "достижения" серьезно


О, как Вы легким движением руки расправились с наукой...

Сообщение отредактировал Нитья - 1.10.2011, 21:41


--------------------
Кажуць, што доўгія гады лёс дае звычайна дурням, каб яны папоўнілі разумовы недахоп багатым вопытам. Ну што ж, я жадаў бы быць дурным удвая і пражыць яшчэ столькі, бо я дапытлівы суб'ект.

Уладзімір Караткевіч
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Bhakta-das
сообщение 1.10.2011, 20:17
Сообщение #35


часто тут тусуюсь
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 194
Регистрация: 16.9.2011
Пользователь #: 7348
Благодарили 329 раз




Репутация:   10  


Цитата(Paladin @ 1.10.2011, 22:57) *
все подобные темы были подняты и разжеваны на христианских и иудейских форумах лет десять пятнадцать назад (когда интернет стал общедоступен ) скажу сразу в целом - все попытки представить писание как нечто недрстоверное потерпели провал.


Вы наверно говорите про демагогию развернутую лишь по некоторым из этих вопросов на тн. "форуме кураева" либо его клоне "форуме слово"
Никаких опровержения и "провала" я там пока не узрел - увы а очень ждал кстати
Скорее наоборот синодальное богословие в глубоком кризисе и не может достойно обороняться да скорее оно даже не в состоянии собраться с мыслями и часто опровергает мнения собственных же апологетов по данным вопросам и такое бывает
Особо отметим что уважаемые Христиане обычно просто бранятся и блокируют людей поднимающих подобные обсуждения а Иудеи стандартно предпочитают бегать просто удаляя сообщения с форумов либо используя различные логические уловки и приемы схоластики... вот собственно и всё(( Это мой лично опыт а в рунете я уже долгие долгие годы
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
bala
сообщение 1.10.2011, 22:54
Сообщение #36


захаживаю
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 8800
Регистрация: 17.2.2011
Пользователь #: 6892
Благодарили 31887 раз




Репутация:   2146  


Цитата(Нитья @ 1.10.2011, 21:08) *
Допустим, я верю, что вокруг Сатурна вращается футбольный мяч,
Нету там мяча! А чайник Рассел оставил... да. Но он в свободном полёте. rolleyes.gif
Цитата(Paladin @ 1.10.2011, 20:27) *
хотя пару опечаток возможны ни на суть ни на смысл они не влияют.
Ничего иль очень мало....? Есть тексты ( самые старые ), в которых Иегова ангелом представлен... При всех тех же остальных словах.
Ничего, иль очень мало? Вроде как достаточно, чтобы отказать в том, чтобы называть Его тем самым одним единственным Творцом. А ведь многие христиане ещё ВЕРЯТ в то что за этим именем они обращаются к Богу...

Цитата(Paladin @ 1.10.2011, 20:27) *
наука меняет свои представления слишком часто чтоб воспринимать очередные ее "достижения" серьезно
Наука вот 6000 ( 7000) лет человечества опровергла и сотворение земли на этот срок тоже.
Много это или мало? Для многих достаточно, чтобы отказать Библии в достоверности.


--------------------
Тот, Кого ты ищешь всюду, все время был здесь


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Paladin
сообщение 1.10.2011, 23:23
Сообщение #37


почти тут живу
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 967
Регистрация: 20.9.2011
Из: Киев
Пользователь #: 7351
Благодарили 1556 раз




Репутация:   81  


Отчего сторонники ее ни разу не взялись доказать достоверность? - да сто раз все доказано передоказано, в соседней теме ссылочку на апологетические сайты давал и я и еще кто то с форума. И на счет адекватности писания и на счет 6000 лет. Сейчас найду где то рядом была сюда выложу. Более того лично я этой темой занимался около 10 лет сотрудничал да и сейчас имею отношение с креационными организациями и движениями, была идея создать в Киеве музей креационизма или оригинальный или по франшизе с американского( кризис денег не хватило;( ))


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
bala
сообщение 1.10.2011, 23:32
Сообщение #38


захаживаю
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 8800
Регистрация: 17.2.2011
Пользователь #: 6892
Благодарили 31887 раз




Репутация:   2146  


Цитата(Paladin @ 2.10.2011, 00:23) *
И на счет адекватности писания и на счет 6000 лет. Сейчас найду где то рядом была сюда выложу.
Это всё у Вас в вашем континууме менталитета все гладко и всё взаимосвязано. А попадёте в поле другого менталитета ( еврейского например ) и всё порушится через пару месяцев и причём весьма реалистично на базе жизненных примеров. Дело даже не в вере, а в какой то причастности ментальной системе. Именно поэтому иудеи и не принимают Иисуса в большинстве своём... Не считайте себя правым мочь делать серьёзные выводы из ваших аналитических способностей.... это очень хорошо приземляет на уровень стоп Иштадева.
Раз в этом нет объективности - значит - сколько субъектов, столько и путей.
Разве слово Иисуса объективно? rolleyes.gif


--------------------
Тот, Кого ты ищешь всюду, все время был здесь


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Paladin
сообщение 1.10.2011, 23:43
Сообщение #39


почти тут живу
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 967
Регистрация: 20.9.2011
Из: Киев
Пользователь #: 7351
Благодарили 1556 раз




Репутация:   81  


http://www.scienceandapologetics.org/text.htm
http://www.creationism.org/arctur/#RUSSIAN
Чет не могу найти где я тут уже писал но и на этих сайтах куча материала. было бы желание читать


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
bala
сообщение 1.10.2011, 23:50
Сообщение #40


захаживаю
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 8800
Регистрация: 17.2.2011
Пользователь #: 6892
Благодарили 31887 раз




Репутация:   2146  


Цитата(Paladin @ 2.10.2011, 00:43) *
Чет не могу найти где я тут уже писал
Ну и не надо.... rolleyes.gif
А потоп и другие вещи - детский лепет. В Коране и то больше того что современная наука уже нашла, так почему бы Вам не ходить в масджид намаз укырга... biggrin.gif А всё потому что кто-то для Вас первым эту песню пропел и Вы из доверия первому услышанному следуете "истине" в которую верите. Всё это зависимость от национальных институтов и менталитетов, а не путь к Богу. Игры с представленными побрякушками - не более того.


--------------------
Тот, Кого ты ищешь всюду, все время был здесь


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

28 страниц V  < 1 2 3 4 > » 
Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия | www.hari-katha.org | Библиотека Вайшнавизма | Сейчас: 28.3.2024, 23:41
© 1999-2024 Hari-katha.org All rights reserved.
День рождения проекта: 15.03.1999г.