Как отличить карму от лилы? |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Как отличить карму от лилы? |
19.7.2013, 10:48
Сообщение
#1
|
|
a volunteer of Mine ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 13399 Регистрация: 30.7.2007 Из: Санктъ-Петербург Пользователь #: 3737 Благодарили 35516 раз Репутация: 2873 |
Навеяно сообщением о том, что невозможно отличить карму и лилы (Лель, вроде бы, сказал?).
Кто что думает? И задумывался ли? (*я попозже дополню, не успеваю сейчас) -------------------- |
|
|
19.7.2013, 11:21
Сообщение
#2
|
|
часто тут тусуюсь ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 142 Регистрация: 7.3.2013 Из: испания Пользователь #: 8408 Благодарили 240 раз Репутация: 22 |
Экстаз имперсоналистов при встрече с Сагуна-брахманом.
Недавно читал книгу одного майявади (вернее, когда читал я еще не знал этого, но когда закончил читать, это понял), его зовут то ли Пуньджи, то ли Пунарджи. Он считает себя учеником Рамана Махариши. Не вникая в обсуждение философии, это глупо, но меня заинтересовал один момент. Автор пишет, что в юности был истовым Кришна-бхактой и даже по этой причине оставил перспективную военную службу, так как его переживания постоянно отвлекали его от исполнения долга. Он рассказывает, что часто переодевался в женскую одежду и бродил везде в поисках своего возлюбленного Господа. Оставим на его совести такой метод преданного служения. Однажды он повстречал некоего йога и спросил у него, как ему достичь Кришны. Тот уверенно посоветовал ему отправиться к Рамане Махариши за таинственной мантрой, которая и позволит ему получить желаемое. Встретившись позже с Раманой, этот человек попросил и получил у него мантру, повторение которой должно было привлечь к нему Кришну. Он начал повторять эту мантру и…в один прекрасный день Кришна явился перед ним. Этот майявади говорит, что никогда ранее не испытывал такого счастья. Он продолжал повторять мантру и часто имел даршан Кришны. Но однажды перед его взором явился не Кришна, а Господь Рамачандра. Пуньджи был удивлен и отправился за советом к Рамане. Тот сказал, что дескать боги приходят и уходят и надо искать ниргуна, потому что он никуда уйти не может. Вот. Ну и стал он в общем майявади. Дальше неинтересно. Надо сказать, что мне часто говорят всякие люди, которые не следуют практике бхакти, что могут видеть Кришну и Он часто приходит к ним вместе с коровами и все такое. В связи с этим у меня возник вопрос: Кто является перед этими людьми? Каков характер этих видений? Если это был Кришна, то как же бхактья мам абхиджанати и все такое? Кришна советует нам заниматься бхакти, а Сам якшается со всякими майявади, опять обманывая? Кришна явился - лилы. Стал майявади - карма. |
|
|
19.7.2013, 11:40
Сообщение
#3
|
|
Я живу, и, стало быть, играю! ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 3015 Регистрация: 27.2.2011 Из: от туда Пользователь #: 6911 Благодарили 6567 раз Репутация: 623 |
Не всё происходящее определяется исключительно кармой. Бывают разные события в жизни которые определяются другими факторами.Например во время войны миллионы людей погибли в печах концлагерей. Это что, у всех была настолько одинаковая карма ? Здесь еще показателен пример того, что бандит может перевоплотиться в полицейского, воин-захватчик в борца за свободу. Считается, что это по карме. Но, по-моему, это глубинное проявление качеств агрессора. И не играет роли на какой стороне конфликта будет человек, главное, он будет проявлять агрессию. А перевоплощение, как указатель на лагерь противника, имеет под собою не кармическую основу, а на ментальную привязанность к противнику. На ком зациклен, тем и воплотишься. -------------------- Ваша совесть - мерило честности вашего эгоизма. Прислушайтесь к этому внимательно.
(Ричард Бах. Иллюзии, или Приключения Мессии Поневоле) |
|
|
19.7.2013, 11:47
Сообщение
#4
|
|
Я живу, и, стало быть, играю! ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 3015 Регистрация: 27.2.2011 Из: от туда Пользователь #: 6911 Благодарили 6567 раз Репутация: 623 |
В связи с этим у меня возник вопрос: Кто является перед этими людьми? Каков характер этих видений? Если это был Кришна, то как же бхактья мам абхиджанати и все такое? Кришна советует нам заниматься бхакти, а Сам якшается со всякими майявади, опять обманывая? Откуда такая уверенность, что у майавади нет бхакти? Вот до тех пор, пока есть различение, что у кого-то есть бхакти, а у кого-то нет, т.е. рулит не собственное стремление испытать бхакти, бхакти не откроется. Именно "не откроется", а "не проявится". Стал майявади - карма. А вдруг акарма? -------------------- Ваша совесть - мерило честности вашего эгоизма. Прислушайтесь к этому внимательно.
(Ричард Бах. Иллюзии, или Приключения Мессии Поневоле) |
|
|
19.7.2013, 12:11
Сообщение
#5
|
|
Site Admin ник | цитата Группа: Админы Сообщений: 9776 Регистрация: 13.11.2003 Из: Kyiv, Ukraine Пользователь #: 8 Благодарили 31146 раз Репутация: 2816 |
Карма - это зависимость барашка.
Лила - это проявление воли Пастуха. Барашек не видит разницы между ними, ибо не видит, не слышит и не размышляет. -------------------- |
|
|
19.7.2013, 13:04
Сообщение
#6
|
|
a volunteer of Mine ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 13399 Регистрация: 30.7.2007 Из: Санктъ-Петербург Пользователь #: 3737 Благодарили 35516 раз Репутация: 2873 |
Барашек не видит разницы между ними, ибо не видит, не слышит и не размышляет. Что ожидает барашка, который решит, что ему нужно видеть, слышать и размышлять? Мой вариант о карме и лилах: Карма -факт. Лилы - форс-мажор (в любом смысле). Карма - перечень статей закона. Лилы - их редакция. Кто главнее? Ни то ни другое. То, что ты (я) есть. (тат твам аси). Сущность манифестации в материальном мире. Ибо какова манифестация, такова и связь с Богом. Следовательно, таковы и лилы и карма. -------------------- |
|
|
19.7.2013, 13:10
Сообщение
#7
|
|
аксакал форума ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 5602 Регистрация: 9.1.2009 Из: Spb Пользователь #: 4898 Благодарили 15237 раз Репутация: 1193 |
Что ожидает барашка, который решит, что ему нужно видеть, слышать и размышлять? Сначала тоска и одиночество - кругом одни бараны. Потом печенька Он перестанет быть бараном -------------------- Все познается в сравнении.
|
|
|
19.7.2013, 13:21
Сообщение
#8
|
|
аксакал форума ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 5602 Регистрация: 9.1.2009 Из: Spb Пользователь #: 4898 Благодарили 15237 раз Репутация: 1193 |
Карма -факт. Лилы - форс-мажор (в любом смысле).Карма - перечень статей закона. Лилы - их редакция. Судьба - роль которую человек должен сыграть в жизни. Карма определяет условия в которых он будет ее играть. И то и другое - лила -------------------- Все познается в сравнении.
|
|
|
19.7.2013, 13:34
Сообщение
#9
|
|
a volunteer of Mine ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 13399 Регистрация: 30.7.2007 Из: Санктъ-Петербург Пользователь #: 3737 Благодарили 35516 раз Репутация: 2873 |
Tolmach, интересно.
Но что такое "судьба"? Откуда она берётся? -------------------- |
|
|
19.7.2013, 13:41
Сообщение
#10
|
|
аксакал форума ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 5602 Регистрация: 9.1.2009 Из: Spb Пользователь #: 4898 Благодарили 15237 раз Репутация: 1193 |
Tolmach, интересно.Но что такое "судьба"? Судьба - роль которую человек должен сыграть в жизни. Откуда она берётся? Назначается режиссером -------------------- Все познается в сравнении.
|
|
|
19.7.2013, 13:51
Сообщение
#11
|
|
я не гуру а пациент цок-цок-цок! ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 201 Регистрация: 4.7.2013 Из: город сказка город мечта Пользователь #: 8645 Благодарили 364 раза Репутация: 7 |
Он рассказывает, что часто переодевался в женскую одежду и бродил везде в поисках своего возлюбленного Господа. Оставим на его совести такой метод преданного служения. для некоторых вайшнавов это вполне традиционный метод -------------------- да будут прославлены в моем лице вашего современника все поэты
|
|
|
19.7.2013, 13:54
Сообщение
#12
|
|
a volunteer of Mine ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 13399 Регистрация: 30.7.2007 Из: Санктъ-Петербург Пользователь #: 3737 Благодарили 35516 раз Репутация: 2873 |
для некоторых вайшнавов это вполне традиционный метод искать среди людей в материальном мире? Я думала, что так только трансвеститы (не все) поступают. Мужчина переодевается в женскую одежду, изображает из себя женщину и ищет возлюбленного. Назначается режиссером Кто есть режиссёр? -------------------- |
|
|
19.7.2013, 13:54
Сообщение
#13
|
|
аксакал форума ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 5602 Регистрация: 9.1.2009 Из: Spb Пользователь #: 4898 Благодарили 15237 раз Репутация: 1193 |
Кто есть режиссёр? Как кто? Тот кто всё это замутил - Всевышний. -------------------- Все познается в сравнении.
|
|
|
19.7.2013, 13:56
Сообщение
#14
|
|
a volunteer of Mine ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 13399 Регистрация: 30.7.2007 Из: Санктъ-Петербург Пользователь #: 3737 Благодарили 35516 раз Репутация: 2873 |
Tolmach, так кто главнее: карма или Всевышний?
-------------------- |
|
|
19.7.2013, 13:58
Сообщение
#15
|
|
нет пути назад ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 15878 Регистрация: 8.6.2010 Из: країна У Пользователь #: 6242 Благодарили 40689 раз Репутация: 2667 |
отличить карму и лилы чего только ни придумают чтобы книги Прабхупады не распространять. -------------------- дорога неожиданно поднялась и ударила меня по лицу
|
|
|
19.7.2013, 14:00
Сообщение
#16
|
|
аксакал форума ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 5602 Регистрация: 9.1.2009 Из: Spb Пользователь #: 4898 Благодарили 15237 раз Репутация: 1193 |
Tolmach, так кто главнее: карма или Всевышний? Странный вопрос Кто главнее Скульптор или молоток Карма это просто инструмент. Она не может быть главнее. Очень упрощенный пример - согласно судьбе ты попадешь под дождь. А карма определяет будет ли у тебя в этот момент зонтик. -------------------- Все познается в сравнении.
|
|
|
19.7.2013, 14:00
Сообщение
#17
|
|
нет пути назад ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 15878 Регистрация: 8.6.2010 Из: країна У Пользователь #: 6242 Благодарили 40689 раз Репутация: 2667 |
Карма -факт. Лилы - форс-мажор нету никаких "лил". этим словом называют непонятности при нежелании и невозможности докопаться разумом до причин. -------------------- дорога неожиданно поднялась и ударила меня по лицу
|
|
|
19.7.2013, 14:11
Сообщение
#18
|
|
a volunteer of Mine ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 13399 Регистрация: 30.7.2007 Из: Санктъ-Петербург Пользователь #: 3737 Благодарили 35516 раз Репутация: 2873 |
чего только ни придумают чтобы книги Прабхупады не распространять. и не говорите))))) Странный вопрос Кто главнее Скульптор или молоток талант. Карма это просто инструмент. Она не может быть главнее. На основе чего происходят Лилы божеств? Очень упрощенный пример - согласно судьбе ты попадешь под дождь. А карма определяет будет ли у тебя в этот момент зонтик. ой, ну как же хочется понаглеть и сказать, что, на самом деле, дождь закончится, как только я выйду из парадного)))))))))))))))) Ващет, я думаю, что фатум - это надуманное. Мир живой, постоянно преломляющийся, а точнее сказать, миров множество. Я живу так/иначе, в зависимости от того, в каком мире большей своей частью пребываю. И только карма объединяет все миры. А Господь и есть все эти миры со всем, что в них, но только при этом Он также может быть "один без второго", един по сути, и, одновременно, множественен в представлениях о Нём. -------------------- |
|
|
19.7.2013, 14:16
Сообщение
#19
|
|
я не гуру а пациент цок-цок-цок! ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 201 Регистрация: 4.7.2013 Из: город сказка город мечта Пользователь #: 8645 Благодарили 364 раза Репутация: 7 |
Я думала, что так только трансвеститы (не все) поступают. Мужчина переодевается в женскую одежду, изображает из себя женщину ну они серьезно считают себя гопи... -------------------- да будут прославлены в моем лице вашего современника все поэты
|
|
|
19.7.2013, 14:17
Сообщение
#20
|
|
a volunteer of Mine ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 13399 Регистрация: 30.7.2007 Из: Санктъ-Петербург Пользователь #: 3737 Благодарили 35516 раз Репутация: 2873 |
ну они серьезно считают себя гопи... мне сложно принять эту информацию, потому что я не имею её от того, кто так поступает. -------------------- |
|
|
Текстовая версия | www.hari-katha.org | Библиотека Вайшнавизма | | Сейчас: 29.3.2024, 04:31 |