Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

7 страниц V   1 2 3 > »   
Ответить в данную темуНачать новую тему
> Как отличить карму от лилы?
Рейтинг 5 V
Otrajenie
сообщение 19.7.2013, 10:48
Сообщение #1


a volunteer of Mine
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 13399
Регистрация: 30.7.2007
Из: Санктъ-Петербург
Пользователь #: 3737
Благодарили 35516 раз




Репутация:   2873  


Навеяно сообщением о том, что невозможно отличить карму и лилы (Лель, вроде бы, сказал?).

Кто что думает? И задумывался ли?

(*я попозже дополню, не успеваю сейчас)


--------------------


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Sara
сообщение 19.7.2013, 11:21
Сообщение #2


часто тут тусуюсь
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 142
Регистрация: 7.3.2013
Из: испания
Пользователь #: 8408
Благодарили 240 раз




Репутация:   22  


Экстаз имперсоналистов при встрече с Сагуна-брахманом.
Недавно читал книгу одного майявади (вернее, когда читал я еще не знал этого, но когда закончил читать, это понял), его зовут то ли Пуньджи, то ли Пунарджи. Он считает себя учеником Рамана Махариши. Не вникая в обсуждение философии, это глупо, но меня заинтересовал один момент. Автор пишет, что в юности был истовым Кришна-бхактой и даже по этой причине оставил перспективную военную службу, так как его переживания постоянно отвлекали его от исполнения долга. Он рассказывает, что часто переодевался в женскую одежду и бродил везде в поисках своего возлюбленного Господа. Оставим на его совести такой метод преданного служения. Однажды он повстречал некоего йога и спросил у него, как ему достичь Кришны. Тот уверенно посоветовал ему отправиться к Рамане Махариши за таинственной мантрой, которая и позволит ему получить желаемое. Встретившись позже с Раманой, этот человек попросил и получил у него мантру, повторение которой должно было привлечь к нему Кришну. Он начал повторять эту мантру и…в один прекрасный день Кришна явился перед ним. Этот майявади говорит, что никогда ранее не испытывал такого счастья. Он продолжал повторять мантру и часто имел даршан Кришны. Но однажды перед его взором явился не Кришна, а Господь Рамачандра. Пуньджи был удивлен и отправился за советом к Рамане. Тот сказал, что дескать боги приходят и уходят и надо искать ниргуна, потому что он никуда уйти не может. Вот. Ну и стал он в общем майявади. Дальше неинтересно.
Надо сказать, что мне часто говорят всякие люди, которые не следуют практике бхакти, что могут видеть Кришну и Он часто приходит к ним вместе с коровами и все такое.
В связи с этим у меня возник вопрос: Кто является перед этими людьми? Каков характер этих видений? Если это был Кришна, то как же бхактья мам абхиджанати и все такое? Кришна советует нам заниматься бхакти, а Сам якшается со всякими майявади, опять обманывая?

Кришна явился - лилы. Стал майявади - карма.


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Лілея
сообщение 19.7.2013, 11:40
Сообщение #3


Я живу, и, стало быть, играю!
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 3015
Регистрация: 27.2.2011
Из: от туда
Пользователь #: 6911
Благодарили 6567 раз




Репутация:   623  


Цитата(Tolmach @ 27.5.2012, 11:53) *
Не всё происходящее определяется исключительно кармой. Бывают разные события в жизни которые определяются другими факторами.Например во время войны миллионы людей погибли в печах концлагерей. Это что, у всех была настолько одинаковая карма ?

Здесь еще показателен пример того, что бандит может перевоплотиться в полицейского, воин-захватчик в борца за свободу.
Считается, что это по карме. Но, по-моему, это глубинное проявление качеств агрессора. И не играет роли на какой стороне конфликта будет человек, главное, он будет проявлять агрессию. А перевоплощение, как указатель на лагерь противника, имеет под собою не кармическую основу, а на ментальную привязанность к противнику. На ком зациклен, тем и воплотишься.


--------------------
Ваша совесть - мерило честности вашего эгоизма. Прислушайтесь к этому внимательно.
(Ричард Бах. Иллюзии, или Приключения Мессии Поневоле)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Лілея
сообщение 19.7.2013, 11:47
Сообщение #4


Я живу, и, стало быть, играю!
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 3015
Регистрация: 27.2.2011
Из: от туда
Пользователь #: 6911
Благодарили 6567 раз




Репутация:   623  


Цитата(Sara @ 19.7.2013, 11:21) *
В связи с этим у меня возник вопрос: Кто является перед этими людьми? Каков характер этих видений? Если это был Кришна, то как же бхактья мам абхиджанати и все такое? Кришна советует нам заниматься бхакти, а Сам якшается со всякими майявади, опять обманывая?

Откуда такая уверенность, что у майавади нет бхакти?
Вот до тех пор, пока есть различение, что у кого-то есть бхакти, а у кого-то нет, т.е. рулит не собственное стремление испытать бхакти, бхакти не откроется. Именно "не откроется", а "не проявится". smile.gif

Цитата(Sara @ 19.7.2013, 11:21) *
Стал майявади - карма.

А вдруг акарма? smile.gif


--------------------
Ваша совесть - мерило честности вашего эгоизма. Прислушайтесь к этому внимательно.
(Ричард Бах. Иллюзии, или Приключения Мессии Поневоле)


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
GEORG
сообщение 19.7.2013, 12:11
Сообщение #5


Site Admin
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Админы
Сообщений: 9776
Регистрация: 13.11.2003
Из: Kyiv, Ukraine
Пользователь #: 8
Благодарили 31146 раз




Репутация:   2816  


Карма - это зависимость барашка.
Лила - это проявление воли Пастуха.

Барашек не видит разницы между ними, ибо не видит, не слышит и не размышляет.


--------------------


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Otrajenie
сообщение 19.7.2013, 13:04
Сообщение #6


a volunteer of Mine
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 13399
Регистрация: 30.7.2007
Из: Санктъ-Петербург
Пользователь #: 3737
Благодарили 35516 раз




Репутация:   2873  


Цитата(GEORG @ 19.7.2013, 13:11) *
Барашек не видит разницы между ними, ибо не видит, не слышит и не размышляет.

Что ожидает барашка, который решит, что ему нужно видеть, слышать и размышлять?
smile.gif
Мой вариант о карме и лилах:

Карма -факт. Лилы - форс-мажор (в любом смысле).

Карма - перечень статей закона. Лилы - их редакция.

Кто главнее?

Ни то ни другое. То, что ты (я) есть. (тат твам аси).

Сущность манифестации в материальном мире.

Ибо какова манифестация, такова и связь с Богом. Следовательно, таковы и лилы и карма.


smile.gif


--------------------


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Tolmach
сообщение 19.7.2013, 13:10
Сообщение #7


аксакал форума
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 5602
Регистрация: 9.1.2009
Из: Spb
Пользователь #: 4898
Благодарили 15237 раз




Репутация:   1193  


Цитата(Otrajenie @ 19.7.2013, 14:04) *
Что ожидает барашка, который решит, что ему нужно видеть, слышать и размышлять?

Сначала тоска и одиночество - кругом одни бараны.
Потом печенька smile.gif Он перестанет быть бараном smile.gif


--------------------
Все познается в сравнении.


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Tolmach
сообщение 19.7.2013, 13:21
Сообщение #8


аксакал форума
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 5602
Регистрация: 9.1.2009
Из: Spb
Пользователь #: 4898
Благодарили 15237 раз




Репутация:   1193  


Цитата(Otrajenie @ 19.7.2013, 14:04) *
Карма -факт. Лилы - форс-мажор (в любом смысле).Карма - перечень статей закона. Лилы - их редакция.

Судьба - роль которую человек должен сыграть в жизни.
Карма определяет условия в которых он будет ее играть.
И то и другое - лила smile.gif


--------------------
Все познается в сравнении.


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Otrajenie
сообщение 19.7.2013, 13:34
Сообщение #9


a volunteer of Mine
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 13399
Регистрация: 30.7.2007
Из: Санктъ-Петербург
Пользователь #: 3737
Благодарили 35516 раз




Репутация:   2873  


Tolmach, интересно.
Но что такое "судьба"?
Откуда она берётся?


--------------------


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Tolmach
сообщение 19.7.2013, 13:41
Сообщение #10


аксакал форума
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 5602
Регистрация: 9.1.2009
Из: Spb
Пользователь #: 4898
Благодарили 15237 раз




Репутация:   1193  


Цитата(Otrajenie @ 19.7.2013, 14:34) *
Tolmach, интересно.Но что такое "судьба"?

Цитата(Tolmach @ 19.7.2013, 14:21) *
Судьба - роль которую человек должен сыграть в жизни.

Цитата(Otrajenie @ 19.7.2013, 14:34) *
Откуда она берётся?

Назначается режиссером smile.gif


--------------------
Все познается в сравнении.


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Лосенок
сообщение 19.7.2013, 13:51
Сообщение #11


я не гуру а пациент цок-цок-цок!
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 201
Регистрация: 4.7.2013
Из: город сказка город мечта
Пользователь #: 8645
Благодарили 364 раза




Репутация:   7  


Цитата(Sara @ 19.7.2013, 12:21) *
Он рассказывает, что часто переодевался в женскую одежду и бродил везде в поисках своего возлюбленного Господа. Оставим на его совести такой метод преданного служения.

для некоторых вайшнавов это вполне традиционный метод


--------------------
да будут прославлены в моем лице вашего современника все поэты


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Otrajenie
сообщение 19.7.2013, 13:54
Сообщение #12


a volunteer of Mine
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 13399
Регистрация: 30.7.2007
Из: Санктъ-Петербург
Пользователь #: 3737
Благодарили 35516 раз




Репутация:   2873  


Цитата(Лосенок @ 19.7.2013, 14:51) *
для некоторых вайшнавов это вполне традиционный метод

искать среди людей в материальном мире?
Я думала, что так только трансвеститы (не все) поступают. Мужчина переодевается в женскую одежду, изображает из себя женщину и ищет возлюбленного.

Цитата(Tolmach @ 19.7.2013, 14:41) *
Назначается режиссером

Кто есть режиссёр?


--------------------


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Tolmach
сообщение 19.7.2013, 13:54
Сообщение #13


аксакал форума
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 5602
Регистрация: 9.1.2009
Из: Spb
Пользователь #: 4898
Благодарили 15237 раз




Репутация:   1193  


Цитата(Otrajenie @ 19.7.2013, 14:54) *
Кто есть режиссёр?

Как кто? Тот кто всё это замутил - Всевышний.


--------------------
Все познается в сравнении.


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Otrajenie
сообщение 19.7.2013, 13:56
Сообщение #14


a volunteer of Mine
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 13399
Регистрация: 30.7.2007
Из: Санктъ-Петербург
Пользователь #: 3737
Благодарили 35516 раз




Репутация:   2873  


Tolmach, так кто главнее: карма или Всевышний?


--------------------


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Проводник
сообщение 19.7.2013, 13:58
Сообщение #15


нет пути назад
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 15878
Регистрация: 8.6.2010
Из: країна У
Пользователь #: 6242
Благодарили 40689 раз




Репутация:   2667  


Цитата(Otrajenie @ 19.7.2013, 10:48) *
отличить карму и лилы

чего только ни придумают чтобы книги Прабхупады не распространять.


--------------------
дорога неожиданно поднялась и ударила меня по лицу


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Tolmach
сообщение 19.7.2013, 14:00
Сообщение #16


аксакал форума
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 5602
Регистрация: 9.1.2009
Из: Spb
Пользователь #: 4898
Благодарили 15237 раз




Репутация:   1193  


Цитата(Otrajenie @ 19.7.2013, 14:56) *
Tolmach, так кто главнее: карма или Всевышний?

Странный вопрос smile.gif Кто главнее Скульптор или молоток smile.gif
Карма это просто инструмент. Она не может быть главнее.
Очень упрощенный пример - согласно судьбе ты попадешь под дождь. А карма определяет будет ли у тебя в этот момент зонтик.


--------------------
Все познается в сравнении.


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Проводник
сообщение 19.7.2013, 14:00
Сообщение #17


нет пути назад
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 15878
Регистрация: 8.6.2010
Из: країна У
Пользователь #: 6242
Благодарили 40689 раз




Репутация:   2667  


Цитата(Otrajenie @ 19.7.2013, 13:04) *
Карма -факт. Лилы - форс-мажор

нету никаких "лил".
этим словом называют непонятности при нежелании и невозможности докопаться разумом до причин.


--------------------
дорога неожиданно поднялась и ударила меня по лицу


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Otrajenie
сообщение 19.7.2013, 14:11
Сообщение #18


a volunteer of Mine
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 13399
Регистрация: 30.7.2007
Из: Санктъ-Петербург
Пользователь #: 3737
Благодарили 35516 раз




Репутация:   2873  


Цитата(Проводник @ 19.7.2013, 14:58) *
чего только ни придумают чтобы книги Прабхупады не распространять.

и не говоритеsmile.gif)))))
Цитата(Tolmach @ 19.7.2013, 15:00) *
Странный вопрос Кто главнее Скульптор или молоток

талант.
Цитата(Tolmach @ 19.7.2013, 15:00) *
Карма это просто инструмент. Она не может быть главнее.

На основе чего происходят Лилы божеств?
Цитата(Tolmach @ 19.7.2013, 15:00) *
Очень упрощенный пример - согласно судьбе ты попадешь под дождь. А карма определяет будет ли у тебя в этот момент зонтик.

smile.gif ой, ну как же хочется понаглеть и сказать, что, на самом деле, дождь закончится, как только я выйду из парадногоsmile.gif))))))))))))))))
Ващет, я думаю, что фатум - это надуманное. Мир живой, постоянно преломляющийся, а точнее сказать, миров множество. Я живу так/иначе, в зависимости от того, в каком мире большей своей частью пребываю. И только карма объединяет все миры. А Господь и есть все эти миры со всем, что в них, но только при этом Он также может быть "один без второго", един по сути, и, одновременно, множественен в представлениях о Нём.


--------------------


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Лосенок
сообщение 19.7.2013, 14:16
Сообщение #19


я не гуру а пациент цок-цок-цок!
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 201
Регистрация: 4.7.2013
Из: город сказка город мечта
Пользователь #: 8645
Благодарили 364 раза




Репутация:   7  


Цитата(Otrajenie @ 19.7.2013, 14:54) *
Я думала, что так только трансвеститы (не все) поступают. Мужчина переодевается в женскую одежду, изображает из себя женщину

ну они серьезно считают себя гопи...


--------------------
да будут прославлены в моем лице вашего современника все поэты


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Otrajenie
сообщение 19.7.2013, 14:17
Сообщение #20


a volunteer of Mine
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 13399
Регистрация: 30.7.2007
Из: Санктъ-Петербург
Пользователь #: 3737
Благодарили 35516 раз




Репутация:   2873  


Цитата(Лосенок @ 19.7.2013, 15:16) *
ну они серьезно считают себя гопи...

мне сложно принять эту информацию, потому что я не имею её от того, кто так поступает.


--------------------


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

7 страниц V   1 2 3 > » 
Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия | www.hari-katha.org | Библиотека Вайшнавизма | Сейчас: 29.3.2024, 04:31
© 1999-2024 Hari-katha.org All rights reserved.
День рождения проекта: 15.03.1999г.