Предаться Учителю, уверенность и сомнения |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Предаться Учителю, уверенность и сомнения |
3.12.2013, 19:13
Сообщение
#21
|
|
почти тут живу ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 1098 Регистрация: 9.4.2013 Пользователь #: 8470 Благодарили 2320 раз Репутация: 229 |
|
|
|
3.12.2013, 19:32
Сообщение
#22
|
|
часто тут Кутузов ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 377 Регистрация: 2.3.2013 Пользователь #: 8398 Благодарили 993 раза Репутация: 54 |
-------------------- "Хочется побыть среди людей" (с)
|
|
|
3.12.2013, 19:50
Сообщение
#23
|
|
почти тут живу ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 1098 Регистрация: 9.4.2013 Пользователь #: 8470 Благодарили 2320 раз Репутация: 229 |
|
|
|
3.12.2013, 20:05
Сообщение
#24
|
|
часто тут Кутузов ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 377 Регистрация: 2.3.2013 Пользователь #: 8398 Благодарили 993 раза Репутация: 54 |
Вайшнавская семья - это тяжело ! А ребеночка у Вас пока еще нет ? Семья разношерстная Пока нет -) -------------------- "Хочется побыть среди людей" (с)
|
|
|
3.12.2013, 20:07
Сообщение
#25
|
|
почти тут живу ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 1098 Регистрация: 9.4.2013 Пользователь #: 8470 Благодарили 2320 раз Репутация: 229 |
|
|
|
3.12.2013, 20:28
Сообщение
#26
|
|
мне тут нравится ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 375 Регистрация: 3.11.2013 Пользователь #: 8825 Благодарили 755 раз Репутация: 54 |
ну и вон какое у вас поле деятельности огромное...
всем богаты... всего много... (гуров вон сколько!)... муж поддерживает... -------------------- Larus
|
|
|
4.12.2013, 01:17
Сообщение
#27
|
|
часто тут Кутузов ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 377 Регистрация: 2.3.2013 Пользователь #: 8398 Благодарили 993 раза Репутация: 54 |
ну и вон какое у вас поле деятельности огромное... всем богаты... всего много... (гуров вон сколько!)... муж поддерживает... Да, в этом плане грех жаловаться В остальном можно возопить: верните обратно мою беспорядочную духовную (и не очень) жизнь, дайте умереть спокойно Сообщение отредактировал Yasha - 4.12.2013, 01:51 -------------------- "Хочется побыть среди людей" (с)
|
|
|
4.12.2013, 01:48
Сообщение
#28
|
|
Царь цветов ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 36012 Регистрация: 28.7.2007 Из: Москва, и: Мир ясных лиц и прямых взглядов Пользователь #: 3735 Благодарили 109437 раз Репутация: 8976 |
На протяжении нескольких лет Гуру ведет тебя, направляет, иногда прямо говорит что делать или не делать. Становится очень трудно, но ты идешь. Мечта многих (с кем мне приходилось разговаривать) иметь такого Гуру, который бы вёл и прямо говорил… и в которого, конечно, была бы вера.Вопрос наверное в том, как преодолеть этот страх и уныние? А сам Гуру на этот вопрос давал ответ? Вы пишете «попытки улучшить хотя бы материальное положение оборачиваются еще большими проблемами». Мне почему-то вспомнился индийский астролог Котамраджу Нараяна Рао с такими наставлениями: «Ничего не получится, ничего делать не надо, продолжайте заниматься тем, чем вы занимаетесь». То есть: в других направлениях ничего не получится и пытаться что-то менять не надо. -------------------- Фея Лель Фея Лель Лель Лель Фея Фея
Тигр Шмель Тигр Шмель Шмель Шмель Фея Фея Взаимная жажда духовных общений вернёт нас в сияние Вечной Любви |
|
|
4.12.2013, 02:13
Сообщение
#29
|
|
часто тут Кутузов ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 377 Регистрация: 2.3.2013 Пользователь #: 8398 Благодарили 993 раза Репутация: 54 |
Мечта многих (с кем мне приходилось разговаривать) иметь такого Гуру, который бы вёл и прямо говорил… и в которого, конечно, была бы вера. Да, и моя мечта была такой...в моем случае приложения к этой мечте оказались...в общем, о таком я только в книжках читала. А сам Гуру на этот вопрос давал ответ? Вы пишете «попытки улучшить хотя бы материальное положение оборачиваются еще большими проблемами». Мне почему-то вспомнился индийский астролог Котамраджу Нараяна Рао с такими наставлениями: «Ничего не получится, ничего делать не надо, продолжайте заниматься тем, чем вы занимаетесь». То есть: в других направлениях ничего не получится и пытаться что-то менять не надо. Он дал все, что нужно, но он не психолог и не няня, и со мной еще мягко себя ведет, "а мог бы и полоснуть". Рефлексия, что нет денег, негде жить, больно и страшно и не выдержу и др. и пр. его не волнует. -------------------- "Хочется побыть среди людей" (с)
|
|
|
4.12.2013, 08:30
Сообщение
#30
|
|
Царь цветов ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 36012 Регистрация: 28.7.2007 Из: Москва, и: Мир ясных лиц и прямых взглядов Пользователь #: 3735 Благодарили 109437 раз Репутация: 8976 |
Да, и моя мечта была такой...в моем случае приложения к этой мечте оказались...в общем, о таком я только в книжках читала. Как выразилась моя знакомая, многие ищут... и многие находят. Но порой находят такое, что лучше бы и не находили. Она сама шибко показательных Гуру встречала на своём пути и следовала им.Ещё у знакомого, бывшего кришнаита, мечты все развеялись и бросил книжки он читать. От жизненных неурядиц отправился на зиму в Гималаи умирать. Точнее - искать ответа в уединённой медитации. Помру, так помру. Нашёл какую-то пещеру. Вот, думает, тут и сяду. Сел. А оказалось, что это пещера некоего йога. Приходит йог: "Очень хорошо! У меня ещё не было учеников, сейчас будет". И давай забредшего неудачника в суть йоги посвящать. Мой знакомый потом сказал: "лучше бы я сразу умер". -------------------- Фея Лель Фея Лель Лель Лель Фея Фея
Тигр Шмель Тигр Шмель Шмель Шмель Фея Фея Взаимная жажда духовных общений вернёт нас в сияние Вечной Любви |
|
|
4.12.2013, 09:08
Сообщение
#31
|
|
почти тут живу ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 963 Регистрация: 27.5.2013 Из: Дальний Восток Пользователь #: 8572 Благодарили 4177 раз Репутация: 340 |
Становится очень трудно, но ты идешь... В какой-то момент начинается истерика. ..иногда кажется, что сил уже не остается и проблемы не закончатся никогда. Наступает страх и уныние...и как это уживается одновременно с верой мне не совсем понятно. «Не будьте пессимистами» Начиная с 1985 года Гоур-Говинда Махараджа каждый год посещал центры в Европе, Америке и Австралии. И всякий раз во время таких поездок он говорил, как его огорчает, что преданные в Америке и других местах потеряли веру. Гоур-Говинда Свами: Не будьте подавленными и разочарованными; Махапрабху с вами, Кришна с вами, Шрила Прабхупада с вами. Громко пойте, заполняя атмосферу трансцендентным звуком! У вас должна быть полная, совершенная вера в Cвятое Имя, в Гопала, в Кришну и в Махапрабху. Никогда не отчаивайтесь — ни при каких обстоятельствах. В движении Махапрабху не может быть и речи о пессимизме; только оптимизм. В ходе своей поездки я видел, что среди американских преданных распространился пессимизм, и это меня очень огорчает. В глубине души я плачу. Что произошло? Мой Гуру Махараджа приехал сюда и посеял семена. Что произошло? Они утратили веру, вот такое печальное положение дел. ("Когда распускается лотос удачи") Сообщение отредактировал Chataka - 4.12.2013, 15:08 |
|
|
4.12.2013, 09:24
Сообщение
#32
|
|
часто тут Кутузов ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 377 Регистрация: 2.3.2013 Пользователь #: 8398 Благодарили 993 раза Репутация: 54 |
Как выразилась моя знакомая, многие ищут... и многие находят. Но порой находят такое, что лучше бы и не находили. Она сама шибко показательных Гуру встречала на своём пути и следовала им. Ещё у знакомого, бывшего кришнаита, мечты все развеялись и бросил книжки он читать. От жизненных неурядиц отправился на зиму в Гималаи умирать. Точнее - искать ответа в уединённой медитации. Помру, так помру. Нашёл какую-то пещеру. Вот, думает, тут и сяду. Сел. А оказалось, что это пещера некоего йога. Приходит йог: "Очень хорошо! У меня ещё не было учеников, сейчас будет". И давай забредшего неудачника в суть йоги посвящать. Мой знакомый потом сказал: "лучше бы я сразу умер". У меня тоже много знакомых и примеров. А вот когда ты сам становишься тем самым "примером", философствовать о вере, о том как надо, о писаниях и сути вещей, становится почти невозможным. Так или иначе, я не реализованная йогиня, плоть свою рассекающая. Думаешь как бы выжить физически или "лучше бы я сразу умер". Еще фишка в том, что умереть тебе не дадут (ситуация в последний момент так повернется, что угодно помешает), но страдания твои умножатся. Так что сидишь и не дышишь почти -------------------- "Хочется побыть среди людей" (с)
|
|
|
4.12.2013, 17:03
Сообщение
#33
|
|
форум живет мною ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 12916 Регистрация: 10.10.2008 Из: Шивалока Пользователь #: 4637 Благодарили 37795 раз Репутация: 3683 |
Вопрос наверное в том, как преодолеть этот страх и уныние? Бывают моменты просветления, но очень сложно стало не впадать в истерику, хотя сей час уже не самый сложный период. Несколько месяцев назад был наверное пик, хоть в петлю. НикакОптимизировать обмен веществ, больше витаминов В Оптимизировать доши Оптимизировать режим дня и питание Можно попить травяных успокоительных, Персен рекомендую Четко осознать, что это все чистейшая биохимия, довольно примитивный материальный уровень, который можно поправить соответствующими мерами, а к духовной жизни это отношения не имеет Что это сугубо биохимия бунтует против недолжного, с ее органическо-психической точки зрения, обращения, и применяет свои методы давления Не поддаваться на этот шантаж Успокоить ее вышеописанными компромиссными методами Быть стойким не взирая на обстоятельства У меня тоже много знакомых и примеров. А вот когда ты сам становишься тем самым "примером", философствовать о вере, о том как надо, о писаниях и сути вещей, становится почти невозможным. Так или иначе, я не реализованная йогиня, плоть свою рассекающая. Думаешь как бы выжить физически или "лучше бы я сразу умер". Еще фишка в том, что умереть тебе не дадут (ситуация в последний момент так повернется, что угодно помешает), но страдания твои умножатся. Так что сидишь и не дышишь почти Аскеза - богатство брахманаМожет помочь сознательная суровая тапасья, очень сознательная Если опыт должен придти через тапас, он придет через тапас, но впустить его в себя можно по-разному Сообщение отредактировал Лилананди - 4.12.2013, 17:13 -------------------- Satyam satyam
|
|
|
4.12.2013, 18:08
Сообщение
#34
|
|
часто тут Кутузов ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 377 Регистрация: 2.3.2013 Пользователь #: 8398 Благодарили 993 раза Репутация: 54 |
Даа, как раз Персена или аналогов тут и не хватает иногда )) Что верно, то верно.
А, и по врачам я тоже прошлась перед тем как глупые вопросы задавать, на всякий случай. Спасибо всем участникам дискуссии, на самом деле. Не ожидала ничего особо, но благодаря вам стабилизировалась немного. Сообщение отредактировал Yasha - 4.12.2013, 18:36 -------------------- "Хочется побыть среди людей" (с)
|
|
|
4.12.2013, 20:37
Сообщение
#35
|
|
аксакал форума ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 5602 Регистрация: 9.1.2009 Из: Spb Пользователь #: 4898 Благодарили 15237 раз Репутация: 1193 |
Рефлексия, что нет денег, негде жить, больно и страшно и не выдержу и др. и пр. его не волнует. А тебя значит волнует? Значит ты не веришь. Либо Гуру, либо Богу, либо обоим. Тут и надо копать. -------------------- Все познается в сравнении.
|
|
|
4.12.2013, 22:11
Сообщение
#36
|
|
верхом на павлине ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 4355 Регистрация: 1.2.2010 Из: лесу, вестимо. Пользователь #: 5889 Благодарили 13110 раз Репутация: 991 |
тут уже всего что только можно насоветовали, так что я не знаю что и добавить.
главное и единственное - чтобы Гуруджи был настоящим. ради такого можно и в петлю и терпеть всё, что угодно, если приходится дальше жить. ... столько написала, потом стерла... слишком личное. кароче повторюсь: должно быть стопроцентное не вера, а знание, что это реализованная личность. именно твоя Гуру-сакхи, если ты гаудий ну и по аналогии, если ты кто-то другой. тогда можно стерпеть любою боль. зато потом не пожалеешь. -------------------- "Я Твоя, я Твоя и не могу жить без Тебя. О Радха! Ты знаешь это. Одари же меня милостью служить Твоим лотосным стопам"
Рати Манджари |
|
|
4.12.2013, 22:23
Сообщение
#37
|
|
мне тут нравится ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 609 Регистрация: 11.11.2011 Пользователь #: 7452 Благодарили 1586 раз Репутация: 148 |
Он дал все, что нужно, но он не психолог и не няня, и со мной еще мягко себя ведет, "а мог бы и полоснуть". Рефлексия, что нет денег, негде жить, больно и страшно и не выдержу и др. и пр. его не волнует. Принято считать, учитель – это тот, кто тащит вас «на себе» в Небеса. Но это – абсолютно не так. В Небеса устремляется ваше Сердце. Когда-то уже испытавшее переживание Истины и Свободы. И сильно тоскующее по утраченному. Учитель – лишь опускает на Землю и указывает на камни, которые держат Вас!.. Это очень древние представления о «себе», не умеющей летать! Поэтому, вы порой можете обижается на него... Счастье это очень просто... Есть только одно маленькое условие. В тот момент когда вы знаете кто вы (это все ваши представления о себе), счастье вам уже не светит. У вас уже проблемы. Рай в Библии это место где Адам не знал никакого Адама. Сообщение отредактировал Сандживани - 4.12.2013, 22:31 -------------------- Реальному ничто не угрожает.
Нереального не существует. |
|
|
4.12.2013, 22:30
Сообщение
#38
|
|
мне тут нравится ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 609 Регистрация: 11.11.2011 Пользователь #: 7452 Благодарили 1586 раз Репутация: 148 |
кароче повторюсь: должно быть стопроцентное не вера, а знание, что это реализованная личность. именно твоя Гуру-сакхи, если ты гаудий ну и по аналогии, если ты кто-то другой. тогда можно стерпеть любою боль. зато потом не пожалеешь. А это уже русская рулетка, никто не дает гарантий что вам попадется истинный (реализованный) Гуру. Потому как реализация -это чистая субъективность. И единственный способ это проверить — обнаружить это самому. Если вам нужны доказательства того, что кто-то является истинным Гуру, то этого истинного Гуру для начала нужно "обнаружить" -------------------- Реальному ничто не угрожает.
Нереального не существует. |
|
|
4.12.2013, 23:54
Сообщение
#39
|
|
Царь цветов ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 36012 Регистрация: 28.7.2007 Из: Москва, и: Мир ясных лиц и прямых взглядов Пользователь #: 3735 Благодарили 109437 раз Репутация: 8976 |
А вот когда ты сам становишься тем самым "примером", философствовать о вере, о том как надо, о писаниях и сути вещей, становится почти невозможным. Это верно. Тогда не до философствований становится. И у меня два ответа. Ответ первый. Вот посмотрите, есть на нашем форуме НАРАЙАНА. Философствует всласть и сам себе гуру. А его духовная сестра притчи вывешивает с глубокой моралью. Например (своими словами пересказываю) пошёл человек Гуру искать. Находит. Гуру говорит: - Сядь спокойно, и спрашивай себя: кто я, чего хочу. И достигнешь Истины. Человек говорит: - Не может быть, что всё так просто. Путь к Богу - очень трудный путь. И пошёл настоящего Гуру искать. Нашёл. Стал выполнять все указания Гуру. Чуть не подох. Разочаровался во всём. Тридцать лет прошло. Через тридцать лет Гуру говорит: - Всё, что ты до этого делал - чушь собачья. А теперь сядь спокойно и спрашивай себя: кто я, чего хочу. И достигнешь Истины. Ученик говорит: - Так какого же чёрта я тридцать лет корячился? Гуру отвечает: - А у тебя карма была слишком тяжёлая - ведь если человек идиот, то это надолго. -------------------- Фея Лель Фея Лель Лель Лель Фея Фея
Тигр Шмель Тигр Шмель Шмель Шмель Фея Фея Взаимная жажда духовных общений вернёт нас в сияние Вечной Любви |
|
|
5.12.2013, 00:15
Сообщение
#40
|
|
верхом на павлине ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 4355 Регистрация: 1.2.2010 Из: лесу, вестимо. Пользователь #: 5889 Благодарили 13110 раз Репутация: 991 |
А это уже русская рулетка, никто не дает гарантий что вам попадется истинный (реализованный) Гуру. Потому как реализация -это чистая субъективность. И единственный способ это проверить — обнаружить это самому. Если вам нужны доказательства того, что кто-то является истинным Гуру, то этого истинного Гуру для начала нужно "обнаружить" я не играю с Богом в азартные игры. вы правы и одновременно нет. читая на этом форуме уже не первый год посты разочаровавшихся, обманутых, ушедших, сомневающихся - я вижу, что вы правы. но ЗНАЯ о существовании истинных гуру и о критериях, по которым его можно определить, я знаю, что вы заблуждаетесь. да, истинность Гуру надо увидить самому. но это огромная удача. так как например у меня не тот уровень, чтобы говорить о чьем-то адхикаре. только если покажут, если вы понимаете о чем я (с). если топикстартеру Кришна показал, что это истинный представитель парампары, то пей тоники, как советует Лилананди, и грызи гранит дальше (лично мне тоники мало помогли бы... но то мои истории, я уже через такие вещи проходила.) -------------------- "Я Твоя, я Твоя и не могу жить без Тебя. О Радха! Ты знаешь это. Одари же меня милостью служить Твоим лотосным стопам"
Рати Манджари |
|
|
Текстовая версия | www.hari-katha.org | Библиотека Вайшнавизма | | Сейчас: 29.3.2024, 07:44 |