Как Вишну поклонялся Шиве |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Как Вишну поклонялся Шиве |
27.9.2016, 14:20
Сообщение
#1
|
|
форум живет мною ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 12944 Регистрация: 10.10.2008 Из: Шивалока Пользователь #: 4637 Благодарили 37816 раз Репутация: 3686 |
Много кто слышал, что вроде бы есть такая легенда и что Вишну получил свой диск Сударшану именно в качестве дара от Шивы. Так вот, действительно все так и есть это изложено в Шива-махапуране, Котирудра-самхите, 34 главе.
-------------------- Satyam satyam
|
|
|
28.9.2016, 09:13
Сообщение
#2
|
|
мне тут нравится ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 391 Регистрация: 17.8.2016 Пользователь #: 9886 Благодарили 493 раза Репутация: 75 |
а где Шива диск взял?
-------------------- уважай чужие заблуждения как свои собственные
|
|
|
28.9.2016, 11:17
Сообщение
#3
|
|
форум живет мною ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 20830 Регистрация: 3.4.2007 Из: Odessa Пользователь #: 3553 Благодарили 42722 раза Репутация: 5324 |
-------------------- Нет ни творения, ни разрушения,
Ни судьбы, ни свободы воли, Ни пути, ни достижения. Это окончательная истина. Шри Рамана Махарши |
|
|
28.9.2016, 12:58
Сообщение
#4
|
|
форум живет мною ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 12944 Регистрация: 10.10.2008 Из: Шивалока Пользователь #: 4637 Благодарили 37816 раз Репутация: 3686 |
Сударшана была собственностью Шивы, а Вишну, к слову, с тремя глазами не изображается
-------------------- Satyam satyam
|
|
|
28.9.2016, 13:33
Сообщение
#5
|
|
форум живет мною ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 20830 Регистрация: 3.4.2007 Из: Odessa Пользователь #: 3553 Благодарили 42722 раза Репутация: 5324 |
а Вишну, к слову, с тремя глазами не изображается Так, до этого случая у Вишну было три глаза? Этого никто не знает, наверное, -------------------- Нет ни творения, ни разрушения,
Ни судьбы, ни свободы воли, Ни пути, ни достижения. Это окончательная истина. Шри Рамана Махарши |
|
|
28.9.2016, 13:43
Сообщение
#6
|
|
мне тут нравится ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 391 Регистрация: 17.8.2016 Пользователь #: 9886 Благодарили 493 раза Репутация: 75 |
А какого глаза лишился Вишну, третьего? ..можно только догадываться.. или первому узреть духовным зрением..по ниспосланным источникам вечного парадокса, прослеживается что в нашей самсаре все проявилось через Брахму, очевидно что и Сударшана из его гнева вместе с Рудрой попала.. Как ни старался Брахма сдержать свой гнев, он не смог этого сделать. Гнев вырвался у него из межбровья и принял форму ребенка с телом красно-синего цвета. Появившись на свет, ребенок закричал: О вершитель судеб и учитель вселенной, назови мое имя и место! Ну а в тансцендентном мире наверняка она была свободная личность и никому не принадлежала : ) -------------------- уважай чужие заблуждения как свои собственные
|
|
|
28.9.2016, 13:48
Сообщение
#7
|
|
форум живет мною ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 12944 Регистрация: 10.10.2008 Из: Шивалока Пользователь #: 4637 Благодарили 37816 раз Репутация: 3686 |
Рудра - одна из форм Шивы, но не Шива целиком.
-------------------- Satyam satyam
|
|
|
28.9.2016, 16:33
Сообщение
#8
|
|
мне тут нравится ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 391 Регистрация: 17.8.2016 Пользователь #: 9886 Благодарили 493 раза Репутация: 75 |
Вишну тоже разные бывают...
А как Шива появился в нашей вселенной? ----- По моему скромному опыту что бы узнать что-то про Этих ребят, надо собрать все из писаний, допридумать своих вариантов и самый невероятный скорее всего окажется ближе всего к "реальности" ... где то внутри нашего сознания с краями нигде и центром везде.. : ) пс. Но Вишну все равно круче! Он даже поклоняется круче всех и унизить себя как Он никто не может!! (А как Он круто медитирует в форме Шивы!!!)) -------------------- уважай чужие заблуждения как свои собственные
|
|
|
28.9.2016, 16:48
Сообщение
#9
|
|
форум живет мною ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 12944 Регистрация: 10.10.2008 Из: Шивалока Пользователь #: 4637 Благодарили 37816 раз Репутация: 3686 |
А никак не появился. Всегда был. Даже есть эпизод забавный в Писаниях, когда Он вознамерился жениться. По правилам обрядов, нужно называть готру жениха - а на поверку оказалось, что никто и не знает, откуда Шива взялся, какова Его готра и кто родичи.
О, ну конечно, для рашн-псевдохинду "придумать реальность" - их все. Они всегда так делают, напридумывают и выдают за реальность -------------------- Satyam satyam
|
|
|
28.9.2016, 17:01
Сообщение
#10
|
|
мне тут нравится ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 391 Регистрация: 17.8.2016 Пользователь #: 9886 Благодарили 493 раза Репутация: 75 |
А никак не появился. Всегда был. Что, даже никакой Гарбходакашайи Шива не отраспространялся от Маха Шивы, а уже был до того как вселенная была и негде было быть? )Цитата О, ну конечно, для рашн-псевдохинду "придумать реальность" - их все. Они всегда так делают, напридумывают и выдают за реальность И очень просто! А то все у них как по санкхье - пракрити туда, пурушу сюда. Мучают сами себя как при брахманическом режиме. А так что-б по настоящему, это не.. Взять все и придумать! -------------------- уважай чужие заблуждения как свои собственные
|
|
|
28.9.2016, 17:45
Сообщение
#11
|
|
форум живет мною ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 12944 Регистрация: 10.10.2008 Из: Шивалока Пользователь #: 4637 Благодарили 37816 раз Репутация: 3686 |
Да, примерно так, был уже тогда, когда негде было быть
Ведь наивысшей Сущности, чтобы быть, не требуется пространство -------------------- Satyam satyam
|
|
|
28.9.2016, 20:20
Сообщение
#12
|
|
мне тут нравится ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 391 Регистрация: 17.8.2016 Пользователь #: 9886 Благодарили 493 раза Репутация: 75 |
Есчесно, я бы с Шивой с удовольствием тусовался, как то он роднее, понятнее, тамаснее ). К тому же по слухам его преданные живут частенько во дворцах в то время как он живет в лесу, у Вишну все наоборот - он во дворцах, а преданные в нищете....
Но для поддержания интриги в теме, требуется противостояние взглядов и приходится выступать с противо... хотя разве Шиву и Вишну не считают разными формами Всевышнего в шиваизме? Я не очень знаком с позицией шиваитов.. мне приходят мысли что Шива похож на изначальную личность которая проявила "Высшее" (Бога) что-бы было к кому испытать расу поклонения-раболепия-предания-бхакти.. и "низшее" (нас) которые этим наслаждаются. Что думаете? (ну, кроме уже упомянутых "понапридумают и выдают..")) -------------------- уважай чужие заблуждения как свои собственные
|
|
|
28.9.2016, 21:32
Сообщение
#13
|
|
форум живет мною ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 12944 Регистрация: 10.10.2008 Из: Шивалока Пользователь #: 4637 Благодарили 37816 раз Репутация: 3686 |
Честно говоря, я не совсем поняла
-------------------- Satyam satyam
|
|
|
28.9.2016, 22:47
Сообщение
#14
|
|
мне тут нравится ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 391 Регистрация: 17.8.2016 Пользователь #: 9886 Благодарили 493 раза Репутация: 75 |
подправил, но не уверен что понятней, влез в дебри.. попробую все таки еще:
Исходя из вайшнавских источников Шиву нельзя ставить на один уровень ни с вишну-татвой, ни с джива-татвой. И как то в связи со всеми вышеупомянутыми мной парадоксами, думалось что Тот единый Атман которого мы есть ахам брахмасми, вначале и не различался на Бога и джив, но потом по мере развития "придумал" что круто бы было что бы Я был маленьким и млел перед чем то Огромным и Могучим, наоборот тоже прикольно - быть Круче всех это же кайф.. типа лилы такой. И вот уже сама концепция Бога появилась, потом его формы, атрибуты и пр. понты. Ну и вот мы балдеем от всего этого.. А посередине Шива.. тоже там и тут анандирует..... --- вот теперь точно все запутал )) ладно, если не понятно, то и слава богу, там интересней -------------------- уважай чужие заблуждения как свои собственные
|
|
|
28.9.2016, 22:57
Сообщение
#15
|
|
форум живет мною ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 12944 Регистрация: 10.10.2008 Из: Шивалока Пользователь #: 4637 Благодарили 37816 раз Репутация: 3686 |
В Шива-пуране интересней, это точно
Вы это... учитывайте, что я шиваит и раздел шиваитский, а посему полагать здесь Господом и самым первым творцом кого-либо, кроме Шивы, я категорически отказываюсь А вообще еще в Упанишадах указывается, что То Единое захотело Второго. Но вряд ли под вторым имелось в виду что-то непременно мелкое и ничтожное В Шива-пуране рассказываются интереснейшие вещи, например, что было перед всем известным возлежанием Вишну на водах в йога-нидре и прорастанием лотоса с Брахмой из его пупка. Откуда, собственно, Вишну взялся? А вот он и был тем вторым, которого сотворил Шива, когда закончил творить Шивалоку и решил, что неплохо бы создать того самого Второго, на которого можно будет спихнуть дальнейшее творение Но так-то Шива есть все живое и неживое, так что Он наслаждается вообще всем в разных обликах -------------------- Satyam satyam
|
|
|
28.9.2016, 23:37
Сообщение
#16
|
|
мне тут нравится ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 391 Регистрация: 17.8.2016 Пользователь #: 9886 Благодарили 493 раза Репутация: 75 |
Вы это... учитывайте, что я шиваит и раздел шиваитский, а посему полагать здесь Господом и самым первым творцом кого-либо, кроме Шивы, я категорически отказываюсь А я чё? Я ничё! )Цитата А вообще еще в Упанишадах указывается, что То Единое захотело Второго. Но вряд ли под вторым имелось в виду что-то непременно мелкое и ничтожное Может еще как сам принцип "другого", еще чего-то, разделения.. сначала равно-противоположно-любовного: Шива-Парвати, Радхе-Шьям, Сита-Рам, потом энергии, друзья, слуги и пошло поехало....Цитата В Шива-пуране рассказываются интереснейшие вещи, например, что было перед всем известным возлежанием Вишну на водах в йога-нидре и прорастанием лотоса с Брахмой из его пупка. Откуда, собственно, Вишну взялся? Отлично! Лучше пуран могут быть только пураны, которых еще не читал!Откуда? Цитата А вот он и был тем вторым, которого сотворил Шива, когда закончил творить Шивалоку и решил, что неплохо бы создать того самого Второго, на которого можно будет спихнуть дальнейшее творение Там наверно еще намекнут что Кришна это форма Шивы - уж больно напоминает, хотя бы делегированием неинтересных занятий другим!Цитата Но так-то Шива есть все живое и неживое, так что Он наслаждается вообще всем в разных обликах надеюсь в моем сердце он тоже присутствует в виде ПарамШиватмы - пусть там с Вишну и разбираются кто круче, что-б анартх мне с занесением в карму не нападало за такие сомнения : ) -------------------- уважай чужие заблуждения как свои собственные
|
|
|
28.9.2016, 23:54
Сообщение
#17
|
|
форум живет мною ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 12944 Регистрация: 10.10.2008 Из: Шивалока Пользователь #: 4637 Благодарили 37816 раз Репутация: 3686 |
Вот кстати любопытный нюанс, Парвати там не рассматривается как "Второе существо" - не противопоставлена.
-------------------- Satyam satyam
|
|
|
29.9.2016, 12:16
Сообщение
#18
|
|
мне тут нравится ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 391 Регистрация: 17.8.2016 Пользователь #: 9886 Благодарили 493 раза Репутация: 75 |
Интересно будет ознакомиться. Как то же она отдельна от любимого.. может после того что Шива сделал с Камой, теперь даже Пурана боится вмешиваться в его личную жизнь и скромно пропустила этот момент?
: ) -------------------- уважай чужие заблуждения как свои собственные
|
|
|
25.4.2020, 21:53
Сообщение
#19
|
|
часто тут тусуюсь ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 148 Регистрация: 25.4.2020 Пользователь #: 10113 Благодарили 40 раз Репутация: 7 |
Там наверно еще намекнут что Кришна это форма Шивы Насколько я слышала, Кришна - это форма Вишну. -------------------- Махадев - просвещение мое и Спаситель мой, кого убоюся? Господь Бхайрава - Защититель живота моего, от кого устрашуся? (авторская редакция Псалма 26)
|
|
|
26.4.2020, 04:38
Сообщение
#20
|
|
живу на форуме ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 1680 Регистрация: 20.3.2010 Из: на границе с Китаем Пользователь #: 6042 Благодарили 4132 раза Репутация: 324 |
Преданные Шивы живут во дворцах, преданные Вишну живут в нищете. А где живут преданные Деви? Кто нибудь может ответить?
|
|
|
Текстовая версия | www.hari-katha.org | Библиотека Вайшнавизма | | Сейчас: 26.4.2024, 17:08 |