Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

7 страниц V   1 2 3 > »   
Ответить в данную темуНачать новую тему
> Любовь и основатели религий, Почему они не знали любви?
Рейтинг 5 V
Лали
сообщение 6.7.2018, 08:52
Сообщение #1


Вишенка
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 4937
Регистрация: 30.4.2004
Из: Сургут
Пользователь #: 155
Благодарили 19156 раз




Репутация:   1914  


А вы замечали, что основатели религий ничего не говорят о Любви? О любви ко ВСЕМ - это да, а о Любви – как о самой сильной силе во Вселенной – ничего, ноль. Потому что они не переживали Любовь.

Чудом в Библии сохранилась «Песнь Песней», божественная, поэтическая глава. Потому что царь Соломон переживал Любовь. Но больше ничего нигде нет.

Иисус никого не любил. Там была Мария Магдалина. Но в Евангелиях нет ни слова, что он её любил. Нет такой главы. Это она его любила.

Будда никого не любил. У него была «молодая, красивая жена» и маленький ребёнок, но он их без проблем оставил. Если бы он её любил, он бы не смог так поступить. Он бы не смог о ней ни на секунду забыть, потому что Любовь неимоверно сильна. А он даже отказывался дать жене посвящение. И тёте. Хотя они пришли к нему за много километров босиком. Будда понятия не имеет о Любви. В целом – да, любовь и сострадание ко всем живым существам, тут ему нет равных. Но любовь к женщине он не переживал даже близко.

Шанкара никого не встретил. Шанкара - гений, мальчик-вундеркинд. В пять лет изучал Писания, пока другие дети кидались песком. Он как маленький Шелдон Купер. И также как Шелдон, оглядывался, поди, и думал: «Господи, почему вокруг одни идиоты?». Кстати, Шанкара превосходит Шелдона. У последнего сильный материалистический интеллект, но он не понимает абстракций типа «Бог», хотя и вырос в религиозной семье. А автор Вивеки Чудамани без проблем бы понял теоретическую физику. Интересно было бы послушать их диалог. Думаю, Шелдон бы проиграл и сел конструировать Луч Смерти, чтобы сжечь противного Шанкару в пыль. Но Шанкара никогда не любил.

Магомет спал с маленькими девочками, с детьми. У него не было Единственной. Он об этом ничего не знает.

В итоге в религиях Любовь не изучается, не исследуется, не описано её место во Вселенной, её влияние на жизнь человека, его становление, его Путь. Этого просто нет.

При этом у Бога с этим всё в порядке. У Кришны есть Радха. Правда, он довёл её до самоубийства во Врадже, и она утопилась. У Рамы есть Сита. Правда, он сослал её в лес – спать на холодной земле, потому что кто-то что-то там выкрикнул из толпы. У Шивы есть Парвати. Более того, на коленях огромного разгневанного Нрасимхи сидит маленькая, хорошенькая Лакшми. Очень довольная. На Будде тоже сидит девушка. Но в другой позе. И тоже очень довольная. У Бога всё в порядке с Единственной. Она есть всегда. Даже если этого не видно в триаде Иудаизм – Христианство – Ислам.

В этой связи обиняком стоят отношения Шивы и Парвати. Потому что «Я на свою беду бессмертен», а Парвати всегда умирает. Парвати смертная. И Шива каждый раз её ищет, чтобы снова быть вместе. Даже отречённый Бог-хиппи, Бог-медитация – не хочет быть один. Мне сразу увиделось, как иногда Шива… не успевает. Он не успел, и Парвати умерла от голода вместе с детьми в блокадном Ленинграде. А когда он прорвался в город, то нашёл в холодной квартире их иссохшие тела. И на следующей курской дуге некоторые видели, как один советский солдат рвал фрицев голыми руками. Многие были готовы поклясться, что во тьме ночной и сполохах боя на его гимнастёрке то появлялось, то исчезало ожерелье из черепов.

Он не успел её найти, и 14-летнюю Парвати изнасиловали и забили камнями в исламском мире. Он не успел – и она умерла от наркомании в одном из Московских притонов. Или в Париже от сифилиса. Он не успел, и она погибла под бомбёжками в Сирии.

Никто не знает, что переживает самый молчаливый Бог. Когда он смотрит в ясное личико своей юной возлюбленной и думает, что она всё равно умрёт. А он нет. Что ему снова предстоит её потерять. После её длительной болезни, агонии, старости, несчастного случая… Ему снова её хоронить. Её парализует, и он будет мыть её и носить на горшок. Кормить с ложечки и утешать. И не показывать вида, как ему больно. Как невыносимо. И после её смерти он затоскует навеки. И проведёт годы, десятки лет в депрессии и тоске, пока снова её не найдёт. Но пока ты со мной…

Парвати – единственная женщина Шрёдингера. Она одновременно и жива, и мертва. Она живая, но видит свои черепа на шее у Шивы. Это ожерелье уходит в Бесконечность. Это история его потерь, нанизанных на нитку Судьбы. Сколько черепов – столько раз умирало сердце Шивы.

И возрождалось, когда он видел студентку в очках, разглядывающую дом Гауди в Барселоне. Чёрную девушку, борющуюся за права негров в Америке. Девочку с царапинами на руках, собирающую бездомных котят в России. Только он знает, как он её находит. Как он угадывает, что это Она.

И если Бог дышит и живёт Любовью, если это Его суть, Его вдохновение, Его вечный двигатель, стимул творить, то у его посланников, проявлений и аватаров ровно наоборот.

Они не знают Любви. Если бы знали, возможно, Христианство не жгло бы женщин на кострах в Европе. Ислам не превратил их в безмолвных животных. Буддизм спел бы оду Любви.

Такие умные парни, действительно великие Личности, испытав Любовь на себе, сделали бы огромный вклад в развитие человечество. Они бы изучили её изнутри, на собственном опыте. Всё поняли, описали, дали рекомендации последователям. Были бы явлены главы и целые труды: «Любовь как препятствие на духовном пути», «Любовь – как Путь для двоих», «Путь к Богу – Любовь».

Как бы поступил влюблённый Шанкара? Что бы он делал? Женился, чтобы насытиться любимой, привыкнуть к ней, перестать тратить на неё столько душевных сил и заняться своими делами? Или бы попытался вырвать с корнем из сердца неуместное чувство? Мужчины не любят, когда их что-то подчиняет. А Любовь подчиняет. Ещё как. И пока он любит – это же другой человек. Или бы сбежал? Или Истина раскрылась перед ним гораздо ярче, масштабнее, полная красок, и он сел бы за великий трактат Адвайты «Любовь – основа Брахмана»?

Мы этого не знаем. Потому что Шанкара никого не встретил.

И в итоге в религиях есть только понятие «вожделение» и «семейная жизнь». А великой творческой Силы нет вообще.

Вопрос: почему? Допустим, Бог запретил Любви приближаться к основателям религий, дабы не сорвать их Миссию. Но нет, Любовью повелевать нельзя. Любовь никого не слушается, никто не может ею управлять. Это Она управляет Богом.

А может, им просто не повезло? Повезло? Ну, так получилось?

И снова нет – здесь чувствуется система.

Или их Любовь к Богу была такой сильной...

В чём же дело?

В результате религия и философия ничего не могут посоветовать человеку. Не могут оценить его переживания и огромные возможности, которые они дают. Не могут показать место Любви в своей системе духовных координат. Это – проблема каждого отдельного человека. Сам он поймёт. Или ошибётся в выборе. Или пойдёт с вопросами к Гуру, священникам, муллам. Но Религия это огромное Явление упустила. В ней представлен только низовой уровень – вожделение, средний – семейная жизнь и высочайший – Любовь к Богу. А между ними ДЫРА. Просто огромная дыра, которую пытаются заполнить как могут писатели и режиссёры американских фильмов. Но вот беда – их уровень не позволяет этого сделать. Любовь остаётся светским понятием, не связанным напрямую с духовностью. И люди высочайшего духовного уровня не могут этого сделать, так как незнакомы с Любовью к женщине.

И остаётся множество вопросов, на которые искать ответы тебе самому.


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Ия
сообщение 6.7.2018, 09:15
Сообщение #2


*
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Админы
Сообщений: 18135
Регистрация: 6.5.2009
Пользователь #: 5284
Благодарили 28668 раз




Репутация:   3406  


Цитата(Лали @ 23.9.2010, 19:16) *
Божечки, какая лила. rolleyes.gif
И какой всё-таки Шива искренний и приличный молодой человек. С воображением опять же. smile.gif


А если серьезно, то Бог есть Любовь!, но Любовь эгоистична? Возможен ли альтруизм в любви?


--------------------
До наступления веры, мы сами выбираем, во что мы бы хотели поверить.
После этого мы проверяем это на истинность.

(Ричард Бах "Иллюзии II")


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Olegbsss
сообщение 6.7.2018, 12:34
Сообщение #3


аксакал форума
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 4600
Регистрация: 2.3.2005
Из: Севастополь
Пользователь #: 477
Благодарили 8568 раз




Репутация:   873  


Цитата(Лали @ 6.7.2018, 08:52) *
Чудом в Библии сохранилась «Песнь Песней», божественная, поэтическая глава. Потому что царь Соломон переживал Любовь. Но больше ничего нигде нет.

У попа была собака - он её любил. smile.gif


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Эдуард
сообщение 6.7.2018, 13:59
Сообщение #4


часто тут тусуюсь
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 233
Регистрация: 23.11.2017
Пользователь #: 9984
Благодарили 234 раза




Репутация:   34  


Цитата(Лали @ 6.7.2018, 08:52) *
И остаётся множество вопросов, на которые искать ответы тебе самому.

Требую вкл. в рассках Шри Чайтанью Махапрабху.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Лали
сообщение 6.7.2018, 16:57
Сообщение #5


Вишенка
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 4937
Регистрация: 30.4.2004
Из: Сургут
Пользователь #: 155
Благодарили 19156 раз




Репутация:   1914  


Цитата(Эдуард @ 6.7.2018, 14:59) *
Требую вкл. в рассках Шри Чайтанью Махапрабху.

Не, не клеится. Не смогла представить Гаурангу с девушкой.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Бэд Лама
сообщение 6.7.2018, 20:08
Сообщение #6


alifie my larder
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 12287
Регистрация: 11.9.2009
Пользователь #: 5534
Благодарили 29205 раз




Репутация:   1968  


Цитата(Лали @ 6.7.2018, 16:57) *
Не, не клеится. Не смогла представить Гаурангу с девушкой.

С другой девушкой? wink.gif


--------------------
“A stone girl dances to the music of a flute with no holes.”
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Лали
сообщение 6.7.2018, 20:15
Сообщение #7


Вишенка
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 4937
Регистрация: 30.4.2004
Из: Сургут
Пользователь #: 155
Благодарили 19156 раз




Репутация:   1914  


Цитата(Бэд Лама @ 6.7.2018, 21:08) *
С другой девушкой? wink.gif

Ни с какой вообще. Он слишком особенный. Я вижу его красивым, лысым, высоким и тонким, сияющим, в толпе преданных, как сердцевинка ромашки в лепестках. Я не могу туда помесить девушку.


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Ия
сообщение 6.7.2018, 21:22
Сообщение #8


*
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Админы
Сообщений: 18135
Регистрация: 6.5.2009
Пользователь #: 5284
Благодарили 28668 раз




Репутация:   3406  


Цитата(Лали @ 6.7.2018, 20:15) *
Я не могу туда помесить девушку.

Тайна смерти двух жен Шри Чайтаньи Махапрабху раскрыта...


--------------------
До наступления веры, мы сами выбираем, во что мы бы хотели поверить.
После этого мы проверяем это на истинность.

(Ричард Бах "Иллюзии II")


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Лали
сообщение 6.7.2018, 21:53
Сообщение #9


Вишенка
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 4937
Регистрация: 30.4.2004
Из: Сургут
Пользователь #: 155
Благодарили 19156 раз




Репутация:   1914  


Цитата(Ия @ 6.7.2018, 22:22) *
Тайна смерти двух жен Шри Чайтаньи Махапрабху раскрыта...

Уважаемая Ия, судьба этих женщин только подтверждает сказанное ранее.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
koekto
сообщение 6.7.2018, 22:54
Сообщение #10


живу на форуме
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 1971
Регистрация: 16.1.2007
Пользователь #: 3401
Благодарили 3152 раза




Репутация:   265  


Цитата(Лали @ 6.7.2018, 08:52) *
И люди высочайшего духовного уровня не могут этого сделать, так как незнакомы с Любовью к женщине.
А вот Тургенев смог. Только у него всё печально заканчивается


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Лила
сообщение 6.7.2018, 23:07
Сообщение #11


форум живет мною
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 12941
Регистрация: 10.10.2008
Из: Шивалока
Пользователь #: 4637
Благодарили 37815 раз




Репутация:   3686  


Хоспидя, да кто там чего не может? Запрещает кто-то чего-то, что ли? Зачем такой пафос на пустом месте?


--------------------
Satyam satyam


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Нитья
сообщение 6.7.2018, 23:16
Сообщение #12


Не все, кто блуждают, потеряны.
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 2450
Регистрация: 13.7.2009
Пользователь #: 5355
Благодарили 12260 раз




Репутация:   1301  


Нет, мы не замечали.
Хотя...моя коллега по имени Любовь поклеила дюже стрёмные обои в кабинете для групповой терапии. С тех пор между мной и Любовью имеет место некоторая напряженность, но к Иисусу вопросов нет. К прочим упомянутым тоже.


--------------------
Кажуць, што доўгія гады лёс дае звычайна дурням, каб яны папоўнілі разумовы недахоп багатым вопытам. Ну што ж, я жадаў бы быць дурным удвая і пражыць яшчэ столькі, бо я дапытлівы суб'ект.

Уладзімір Караткевіч


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Ия
сообщение 7.7.2018, 06:05
Сообщение #13


*
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Админы
Сообщений: 18135
Регистрация: 6.5.2009
Пользователь #: 5284
Благодарили 28668 раз




Репутация:   3406  


Цитата(Лали @ 6.7.2018, 21:53) *
судьба этих женщин только подтверждает сказанное ранее

Поднять твои же темы, где тобою высказывается противоположная точка зрения на мужчин?


--------------------
До наступления веры, мы сами выбираем, во что мы бы хотели поверить.
После этого мы проверяем это на истинность.

(Ричард Бах "Иллюзии II")


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Ия
сообщение 7.7.2018, 06:44
Сообщение #14


*
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Админы
Сообщений: 18135
Регистрация: 6.5.2009
Пользователь #: 5284
Благодарили 28668 раз




Репутация:   3406  


Лали
странно, что индуистка с большим стажем смешала любовь и карму.
Наверное, это журналистская статья. Тематичная... Заказная. smile.gif


--------------------
До наступления веры, мы сами выбираем, во что мы бы хотели поверить.
После этого мы проверяем это на истинность.

(Ричард Бах "Иллюзии II")


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Бэд Лама
сообщение 7.7.2018, 06:56
Сообщение #15


alifie my larder
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 12287
Регистрация: 11.9.2009
Пользователь #: 5534
Благодарили 29205 раз




Репутация:   1968  


Цитата(Нитья @ 6.7.2018, 23:16) *
Нет, мы не замечали.
Хотя...моя коллега по имени Любовь поклеила дюже стрёмные обои в кабинете для групповой терапии. С тех пор между мной и Любовью имеет место некоторая напряженность, но к Иисусу вопросов нет. К прочим упомянутым тоже.


К Исусу вопросов нет. Это же домашний питомец коллеги Любови. Обои поклеены на работе, и напряженность на работе. А дома тишь и благодать.


--------------------
“A stone girl dances to the music of a flute with no holes.”


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Лали
сообщение 7.7.2018, 09:21
Сообщение #16


Вишенка
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 4937
Регистрация: 30.4.2004
Из: Сургут
Пользователь #: 155
Благодарили 19156 раз




Репутация:   1914  


Цитата(Ия @ 7.7.2018, 07:44) *
Лали
странно, что индуистка с большим стажем смешала любовь и карму.

Индуисткой меня можно назвать очень условно. Карму чью? Основателей религий? Причём здесь карма?
Ия, не понимаю, что вы хотите сказать.

Цитата(Ия @ 7.7.2018, 09:39) *
Не нужно игнорировать свое же мнение, высказанное ранее.

Я не хочу всё это перечитывать. И я говорила в первом посте об отсутствии текстов про любовь человека к человеку в писаниях, а не на форуме.


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Лали
сообщение 7.7.2018, 09:32
Сообщение #17


Вишенка
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 4937
Регистрация: 30.4.2004
Из: Сургут
Пользователь #: 155
Благодарили 19156 раз




Репутация:   1914  


Цитата(Jack @ 7.7.2018, 07:50) *
Ну что вы пристали к женщине, она пришла к вам со своей болью

Я не с болью, а с вопросом. Я сказала, что основатели не пережили любовь, не приятную жизнь с красивой молодой женой, не вожделение к красавице, а именно истинную настоящую любовь, соответственно, не написали текстов, и их нет в писаниях. Вопрос, почему так произошло.


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Бэд Лама
сообщение 7.7.2018, 10:58
Сообщение #18


alifie my larder
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 12287
Регистрация: 11.9.2009
Пользователь #: 5534
Благодарили 29205 раз




Репутация:   1968  


Если основатели религий не пережили истинную настоящую любовь, тогда что за религию они основали? Религию без опыта переживания истинной настоящей любви? wink.gif Видимо в самом начале парампампампары уже содержался серьезный дефект. И тогда данное обсуждение может стать своеобразной ревизией религий в самом их корне. Чему вообще эти основатели собирались научить людей? Мало же только кинуть клич: люди, любитесь! Надо его подкрепить собственной духовностью. А духовность без любви - что еда индуса без риса и чили.

Люди вообще склонны бога недооценивать, да он и сам запятнал свою репутацию, оставляя свою возлюбленную под разными предлогами. rolleyes.gif На настоящую любовь бог не способен, так хотя бы божьи люди могли бы восполнить недостатки бога, будучи носителями любви. На кой черт чистота их сердца нужна, освобожденного от анартх и апарадх, если в чистом сердце не поселяется настоящая любовь? Но коль скоро любовь бога кажется такой ненастоящей, то и любовь его почитателей оказывается тоже какая-то не такая. Настоящая любовь может казаться уделом самых простых заурядных граждан, не скованных божескими причудами и религиозным фанатизмом.

Или, что более вероятно, просто у разных людей могут быть самые разные мнения о том, что же это за истинность должна быть в любви. В чем истинность? wink.gif У человека может быть свой опыт и боль, на которую намекает Махатма. Ведь бывает же такое: люди говорят о настоящей, истинной любви, а не просто любви, когда испытали боль. Переживание любви может сопровождаться болью неразделенных чувств, неоправданных ожиданий. Боль может быть связана также с чем-то фальшивым и неискренним. Боль может быть связана с чем-то, что поначалу охмуряет как нектар, а впоследствии спускает с небес на землю как яд. Непостоянство дает повод говорить о ненастоящем и предполагать иные условия, в которых могло бы проявиться что-то более достойное. Поэтому недооцененным вполне могло оказаться что-то иное: истинность любви основателей.


--------------------
“A stone girl dances to the music of a flute with no holes.”


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Mark
сообщение 7.7.2018, 11:14
Сообщение #19


Европейский наблюдатель
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 2634
Регистрация: 24.1.2018
Из: Маленькая страна
Пользователь #: 9995
Благодарили 3695 раз




Репутация:   423  


Цитата(Лали @ 7.7.2018, 09:32) *
а именно истинную настоящую любовь, соответственно, не написали текстов

Всё истинное интимно.


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Бэд Лама
сообщение 7.7.2018, 11:32
Сообщение #20


alifie my larder
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 12287
Регистрация: 11.9.2009
Пользователь #: 5534
Благодарили 29205 раз




Репутация:   1968  


Цитата(Jack @ 7.7.2018, 11:14) *
Всё истинное интимно.


Интим - это когда стесняются. Тузик с жучкой не стесняются, как и Шива с Парвати. И только люди имеют какие-то предрассудки. mellow.gif


--------------------
“A stone girl dances to the music of a flute with no holes.”
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

7 страниц V   1 2 3 > » 
Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия | www.hari-katha.org | Библиотека Вайшнавизма | Сейчас: 18.4.2024, 19:03
© 1999-2024 Hari-katha.org All rights reserved.
День рождения проекта: 15.03.1999г.