Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

3 страниц V   1 2 3 >  
Ответить в данную темуНачать новую тему
> Биологи из МГУ назвали религию инфекцией
Рейтинг 5 V
Механик
сообщение 19.2.2019, 16:04
Сообщение #1


просто мимо проходил
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 3873
Регистрация: 18.5.2014
Из: мастерская
Пользователь #: 9064
Благодарили 4129 раз




Репутация:   463  


Биологи из МГУ предположили, что религия может быть инфекцией

Ученые из МГУ полагают, что религии могут распространяться бактериальным путем: иными словами, религиозные «бумы», возможно, обусловлены деятельностью микроорганизмов, обитающих, например, в нашем кишечнике. В пользу этого говорит способность кишечной микрофлоры воздействовать на нервные клетки мозга. Она может приводить к изменениям в настроении и поведении человека.


--------------------
и вы рассказывайте.


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Аристарх
сообщение 19.2.2019, 16:49
Сообщение #2


status quo
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 3645
Регистрация: 29.6.2016
Пользователь #: 9860
Благодарили 2536 раз




Репутация:   216  


Цитата(Механик @ 19.2.2019, 16:04) *
Коллега Тузиков... Я чуть не об... )))


--------------------
☥ In Dog We Trust


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Ия
сообщение 19.2.2019, 19:15
Сообщение #3


*
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Админы
Сообщений: 18152
Регистрация: 6.5.2009
Пользователь #: 5284
Благодарили 28680 раз




Репутация:   3406  


Ученые: Религия может быть инфекцией, разносимой бактериями



Зарождение религий, а также их широкое распространение может быть следствием влияния особых бактерий, живущих в организме человека. Об этом, в частности, свидетельствует тот факт, что почти каждая вера предполагает массовые обряды, плохо сочетающиеся с гигиеной.

Такую спорную гипотезу выдвинули биологи МГУ, опубликовавшие результаты своего исследования в журнале Biology Direct, сообщает РИА Новости. На эту мысль ученых натолкнули уже известные примеры того, как паразиты могут использовать организм-хозяин в своих интересах, в том числе манипулируя его поведением. К примеру, грибы из рода Ophiocordyceps научились напрямую управлять муравьями, заставляя их умирать в таком месте муравейника, где они смогут заразить как можно больше других особей. Токсоплазма, переносчиком которой являются кошки, вызывает необратимые изменения в работе мозга, которые делают мышей "бесстрашными" при виде и запахе кошек, а людей - склонными к суициду и нерациональным поступкам.

Современные историки и эволюционисты считают, что религии распространялись в прошлом и сегодня примерно так же, как и эпидемии различных микробов и вирусов, хотя и в культурном пространстве, используя "заразные" идеи-мемы. Биологи из Московского государственного университета Александр и Юрий Панчины и их коллега Александр Тузиков полагают, что этот процесс не может происходить и в биологическом пространстве.

В пользу этого, по их мнению, говорит то, что все крупные религии включают в себя общественные ритуалы, способствующие распространению болезней - к примеру, обрезание в иудаизме, эвхаристия в христианстве, хадж в исламе и купания в Ганге в индуизме. Более того, нередко религии запрещают контрацепцию, прививки, которые тоже призваны защитить людей от заражения.

Впрочем, сами эти "религиозные" бактерии ученые не нашли, сейчас они даже не могут точно сказать, где именно в теле человека живут эти организмы. Дело в том, что наша микрофлора содержит огромное число бактерий и вирусов, число видов которых превышает несколько сотен тысяч. Вместе с тем, если гипотеза биологов верна, можно пойти от обратного и начать активно принимать антибиотики: в этом случае религиозность по идее должна снизиться, правда, общий вред для организма может оказаться гораздо большим.

Источники


--------------------
До наступления веры, мы сами выбираем, во что мы бы хотели поверить.
После этого мы проверяем это на истинность.

(Ричард Бах "Иллюзии II")


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Ия
сообщение 19.2.2019, 19:24
Сообщение #4


*
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Админы
Сообщений: 18152
Регистрация: 6.5.2009
Пользователь #: 5284
Благодарили 28680 раз




Репутация:   3406  


Presentation of the hypothesis

Представление гипотезы

Некоторые микроорганизмы получили бы эволюционное преимущество, поощряя людей-хозяев выполнять определенные ритуалы, которые облегчают передачу микроорганизмов. Мы выдвигаем гипотезу о том, что на определенные аспекты религиозного поведения, наблюдаемые в человеческом обществе, может влиять контроль со стороны микробного хозяина, и что передача некоторых религиозных ритуалов может рассматриваться как одновременная передача как идей (мемов), так и организмов. Мы называем это гипотезой «биомем».

Другие типы поведения могут также зависеть от микроорганизмов. Мы сосредотачиваемся на примере религиозных ритуалов, потому что облегчение распространения микробов через некоторые ритуалы кажется очевидным, их адаптивная роль для человека спорна, и, похоже, существует положительная связь между стрессом паразитов и религиозностью [ 71 ].


--------------------
До наступления веры, мы сами выбираем, во что мы бы хотели поверить.
После этого мы проверяем это на истинность.

(Ричард Бах "Иллюзии II")


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Ия
сообщение 19.2.2019, 19:40
Сообщение #5


*
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Админы
Сообщений: 18152
Регистрация: 6.5.2009
Пользователь #: 5284
Благодарили 28680 раз




Репутация:   3406  


Testing the hypothesis

Проверка гипотезы

Наша гипотеза делает несколько проверяемых предсказаний.
CODE

1. Мы прогнозируем, что секвенирование микробиомов следующего поколения в образцах,
полученных из кишечной или мозговой ткани контрольных субъектов и субъектов с историей
добровольного активного участия в определенных религиозных ритуалах, которые способствуют
передаче микробов, приведет к обнаружению микробов, присутствие которых имеет
последовательная и позитивная связь с религиозным поведением. Мы считаем, что это
наиболее важный прогноз, и его следует проверить в рамках, аналогичных другим сравнительным
исследованиям микробиомов, которые стали довольно распространенными. Эта ассоциация должна
быть случайной, что соответствует переосмысленной современной версии постулатов Кохса [ 72 ].

2. Религиозное поведение может быть положительно связано с дефицитом иммунной системы.
Например, в то время как инфекции Toxoplasma gondii обычно латентны, церебральный
токсоплазмоз становится одной из наиболее распространенных оппортунистических инфекций
у ВИЧ-инфицированных пациентов [ 73]. Дефицит иммунной системы делает людей более
восприимчивыми к всевозможным паразитам, в том числе к тем гипотетическим, которые могут
повлиять на поведение человека. Однако, вероятно, будет трудно найти подходящих контрольных
субъектов для проверки этого прогноза. Участие в религиозных ритуалах может быть более
привлекательным для тех, кому не хватает здоровья, или на него могут влиять различные
необъяснимые социальные факторы. Не говоря уже о том, что это редкий случай, когда субъекты
контроля могут составлять меньшинство населения мира. Тем не менее, различия также могут
наблюдаться между в настоящее время здоровыми людьми с различной восприимчивостью к
инфекции из-за наследственных факторов. Например, некоторые варианты SNP в белках MHC
человека, цитокинах и рецепторах цитокинов,

3. Мы ожидаем, что религиозное поведение будет негативно связано с определенным медицинским
лечением от инфекций (таких как антибиотики). Мы не можем делать определенные прогнозы
относительно того, какие методы лечения могут повлиять на склонность к выполнению
определенных религиозных ритуалов, поскольку мы не знаем точной природы гипотетических
организмов, изменяющих поведение. Тем не менее, было бы полезно следить за будущей
религиозной практикой детей, которые подвергались различным видам лечения в аналогичных
случаях на исходном уровне [ 74 ]. Интересно, что наша гипотеза также предсказывает снижение
религиозной активности в человеческих обществах с улучшенными санитарными условиями.

4. Могут быть изменения в религиозной деятельности после диетических изменений, которые,
как известно, влияют на состав кишечного микробиома человека [ 75 ]. Интересно, что пост
является широко распространенным религиозным ритуалом. Известно, что голодание уменьшает
общее количество кишечных бактерий и влияет на состав микробиома кишечника, как показано
для хомяков [ 76 ], бирманских питонов [ 77 ], мышей [ 78 ] и сусликов [ 79 ].

5. Предполагаемые микроорганизмы, которые, как предсказывают, влияют на участие человека
в религиозных ритуалах, также должны быть обнаружены на поверхностях важных религиозных
реликвий или других предметов, связанных с этими ритуалами.

Похоже, что-то вроде Toxoplasma gondii было бы хорошим предварительным кандидатом на роль
нашего гипотетического микроба, который способствует религиозному поведению, так как оно
распространено и широко распространено (как религиозные практики), а его заражение связано
с некоторыми поведенческими чертами и способно скрытно проживая в человеческом мозге.
По совпадению, священный статус кошек, определяющих хозяев Toxoplasma gondii, был частью
древнеегипетской религиозной традиции на протяжении веков. Насколько нам известно, никаких
исследований о связи между токсоплазмозом или подобными инфекциями и религиозностью
не проводилось, поэтому такую ​​связь можно было бы пропустить.

Интересно, что в ряде исследований было высказано предположение, что инфекция
Toxoplasma gondii является важным фактором риска развития шизофрении и депрессии у людей
[ 80 , 81 ] и на мышах [ 82 ]. У мышей, инфицированных Toxoplasma gondii, наблюдается
нарушение обучения, способности к памяти, а также более тяжелая депрессия и стереотипия
по сравнению с контрольной группой [ 82 ]. Между тем, религиозные заблуждения обычно
обнаруживаются у пациентов с шизофренией, и, по сравнению с другими пациентами,
страдающими шизофренией, эти пациенты с религиозными заблуждениями выглядят более
тяжелыми [ 83]. В некоторых исследованиях сообщается, что религия важна для амбулаторных
больных шизофренией и что их религиозная вовлеченность выше, чем среди населения в целом
[ 84 ], хотя могут существовать неучтенные факторы для этой ассоциации.


--------------------
До наступления веры, мы сами выбираем, во что мы бы хотели поверить.
После этого мы проверяем это на истинность.

(Ричард Бах "Иллюзии II")


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Ия
сообщение 19.2.2019, 20:00
Сообщение #6


*
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Админы
Сообщений: 18152
Регистрация: 6.5.2009
Пользователь #: 5284
Благодарили 28680 раз




Репутация:   3406  


Гипотеза и рецензии на нее были опубликованы в 1973 году:
Робин ЭД. 1973. Эволюционные преимущества глупости. Perspect. Biol. Med. 16: 369-380.

Пора уже писать сценарий к фильму 10.gif

Я даже знаю, кто нас инфицировал. Это древнеегипетская богиня Бас.


--------------------
До наступления веры, мы сами выбираем, во что мы бы хотели поверить.
После этого мы проверяем это на истинность.

(Ричард Бах "Иллюзии II")


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Mark
сообщение 19.2.2019, 20:09
Сообщение #7


Европейский наблюдатель
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 2634
Регистрация: 24.1.2018
Из: Маленькая страна
Пользователь #: 9995
Благодарили 3695 раз




Репутация:   423  


А всё началось с того, что в туалете МГУ нагадил какой-то верующий студент.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Ия
сообщение 19.2.2019, 20:11
Сообщение #8


*
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Админы
Сообщений: 18152
Регистрация: 6.5.2009
Пользователь #: 5284
Благодарили 28680 раз




Репутация:   3406  


Jack
вы правильно поняли суть распространения этой инфекции. smile.gif


--------------------
До наступления веры, мы сами выбираем, во что мы бы хотели поверить.
После этого мы проверяем это на истинность.

(Ричард Бах "Иллюзии II")


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Strannik-BKS
сообщение 20.2.2019, 09:52
Сообщение #9


мне тут нравится
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 689
Регистрация: 28.10.2007
Из: Пенза, Россия.
Пользователь #: 3891
Благодарили 476 раз




Репутация:   54  


Одним из пяти ранних признаков шизофрении учёные считают: ..."
Одержимость религией
Или — другой вариант — мистикой, эзотерикой, сверхъестественным. Медицинская литература выявила значительную связь между религией и различными аспектами шизофрении. «Пациенты с шизофренией склонны к религиозным крайностям и галлюцинациям. Кроме того, есть некоторые свидетельства, что религия имеет связь с уровнем психопатологии», — пишут авторы обзора, в 2014 году опубликованного в Indian Journal of Psychological Medicine.

Эта связь, полагают специалисты, обусловлена паранойей и все возрастающим отрывом от реальности. И в то время как на первом этапе человек может быть лишь слегка отстранен от реальной жизни, со временем он способен полностью погрузиться в мысли о злых духах, волшебных силах и мистических существах."...


Но учёные не рассматривают вариант что возможно только сколько то повреждённый ишемией или загноениями человеческий мозг способен воспринимать и так сказать "Мир Духов", то есть в более широком диапозоне. smile.gif


--------------------
-"Если натянешь струну слишком сильно, то она порвётся. Если натянешь слабо, то она не будет звучать." -"Ты сам себе защитник и сам себе враг."


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
НАРАЙАНА
сообщение 20.2.2019, 10:14
Сообщение #10


форум живет мною
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 20830
Регистрация: 3.4.2007
Из: Odessa
Пользователь #: 3553
Благодарили 42722 раза




Репутация:   5324  


Цитата
Более того, нередко религии запрещают контрацепцию, прививки, которые тоже призваны защитить людей от заражения.

Религии боятся не прививок, а зараженных прививками, так как это заражение может доминировать над религиозным.


--------------------
Нет ни творения, ни разрушения,
Ни судьбы, ни свободы воли,
Ни пути, ни достижения.
Это окончательная истина.
Шри Рамана Махарши
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Кан1970
сообщение 20.2.2019, 10:31
Сообщение #11


часто тут тусуюсь
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 296
Регистрация: 23.12.2018
Пользователь #: 10030
Благодарили 406 раз




Репутация:   37  


Цитата(Strannik-BKS @ 20.2.2019, 09:52) *
Но учёные не рассматривают вариант что возможно только сколько то повреждённый ишемией или загноениями человеческий мозг способен воспринимать и так сказать "Мир Духов", то есть в более широком диапозоне.

Прям небольшой оффтопик. Разговорились с женщиной одной про болезнь альцгеймера. Так она утверждала ,что это от паразитов какихто в мозге.Слышали ,что нибудь про это.


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
GEORG
сообщение 20.2.2019, 10:53
Сообщение #12


Site Admin
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Админы
Сообщений: 9794
Регистрация: 13.11.2003
Из: Kyiv, Ukraine
Пользователь #: 8
Благодарили 31187 раз




Репутация:   2818  


Почему бы бактериям не влиять на наш ум?
Ум и физиология мозга действительно зависимы от химии тела. А бактерии, вирусы, грибы и прочее очень сильно влияют на это. Особенно грибы. wink.gif

Я вот когда сильно температурю, страшно верующим становлюсь. Или когда отравлюсь чем-то. Или если ночью по темной улице иду без калаша.

Вполне себе правдоподобная научная теория.
Я - верю в то что бактерии, вирусы и прочее могут сильно влиять на ум человека.


--------------------


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Кан1970
сообщение 20.2.2019, 10:59
Сообщение #13


часто тут тусуюсь
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 296
Регистрация: 23.12.2018
Пользователь #: 10030
Благодарили 406 раз




Репутация:   37  


Я то же верующий, когда мне страшно.


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Механик
сообщение 20.2.2019, 12:29
Сообщение #14


просто мимо проходил
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 3873
Регистрация: 18.5.2014
Из: мастерская
Пользователь #: 9064
Благодарили 4129 раз




Репутация:   463  


дело в том что на ум влияет абсолютно всё - все внешние раздражители, потому что роль, функция, задача и вообще природа ума - реагировать на внешнее с целью решения задачи приспособления и выживания, очевидно разумеется что в этих вопросах ничего пропускать нельзя.
вряд ли "микробы" влияют на способность мыслить как таковую - ведь они действуют на "физическом уровне", а "ментальное тело ума" - не физическое и использует мозг как посредника для работы с физическим телом.
то есть мозг - это проводник между физической и нефизической областями материального мира.
конечно он глючит бывает - чаще всего от химии какой-никакой smile.gif


--------------------
и вы рассказывайте.


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Аристарх
сообщение 20.2.2019, 13:01
Сообщение #15


status quo
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 3645
Регистрация: 29.6.2016
Пользователь #: 9860
Благодарили 2536 раз




Репутация:   216  


Цитата(Strannik-BKS @ 20.2.2019, 09:52) *
Но учёные не рассматривают вариант что возможно только сколько то повреждённый ишемией или загноениями человеческий мозг способен воспринимать и так сказать "Мир Духов", то есть в более широком диапозоне.
Давно с вами общаюсь и стал замечать, что вы очень здраво начали мыслить. Респект. Так вот лично был свидетелем интересного клинического, ну а потом и патологоанатомического случая. У больной 56 лет появились устрашающие галлюцинации, она видела кровь везде на стенах и предметах, ползущих насекомых и т.д. В общем умерла больная, царствие ей небесное. На вскрытии было обнаружено ревматическое поражение головного мозга. Вот. Его величество мозг.)


--------------------
☥ In Dog We Trust


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
НАРАЙАНА
сообщение 20.2.2019, 14:21
Сообщение #16


форум живет мною
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 20830
Регистрация: 3.4.2007
Из: Odessa
Пользователь #: 3553
Благодарили 42722 раза




Репутация:   5324  


Цитата(Механик @ 20.2.2019, 14:29) *
дело в том что на ум влияет абсолютно всё - все внешние раздражители, потому что роль, функция, задача и вообще природа ума - реагировать на внешнее с целью решения задачи приспособления и выживания,

Не надо так усложнять, ум -это поток мыслей, а мозг - приемник мыслей, а у некоторых и даже передатчик.
Если приемник подвергся вирусной или "микро-роботной" атаке, то эстэсвно, он будет принимать искаженную информацию.


--------------------
Нет ни творения, ни разрушения,
Ни судьбы, ни свободы воли,
Ни пути, ни достижения.
Это окончательная истина.
Шри Рамана Махарши


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Механик
сообщение 20.2.2019, 14:28
Сообщение #17


просто мимо проходил
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 3873
Регистрация: 18.5.2014
Из: мастерская
Пользователь #: 9064
Благодарили 4129 раз




Репутация:   463  


Цитата(НАРАЙАНА @ 20.2.2019, 14:21) *
Не надо так усложнять

да на самом деле я упрощаю.


--------------------
и вы рассказывайте.


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Механик
сообщение 20.2.2019, 14:33
Сообщение #18


просто мимо проходил
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 3873
Регистрация: 18.5.2014
Из: мастерская
Пользователь #: 9064
Благодарили 4129 раз




Репутация:   463  


Цитата(Аристарх @ 20.2.2019, 13:01) *
был свидетелем интересного клинического, ну а потом и патологоанатомического случая.

одного мало smile.gif


--------------------
и вы рассказывайте.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Аристарх
сообщение 20.2.2019, 17:18
Сообщение #19


status quo
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 3645
Регистрация: 29.6.2016
Пользователь #: 9860
Благодарили 2536 раз




Репутация:   216  


Цитата(НАРАЙАНА @ 20.2.2019, 14:21) *
ум -это поток мыслей, а мозг - приемник мыслей

Для ознакомления. В 21 веке живём, а не в 16- ом. )





Мышление это функционирование мозга.


--------------------
☥ In Dog We Trust
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Механик
сообщение 20.2.2019, 17:30
Сообщение #20


просто мимо проходил
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 3873
Регистрация: 18.5.2014
Из: мастерская
Пользователь #: 9064
Благодарили 4129 раз




Репутация:   463  


Цитата(Аристарх @ 20.2.2019, 17:18) *
Мышление это функционирование мозга.

а почему тогда у парализованных после инсульта мышление никак не нарушается ?


--------------------
и вы рассказывайте.


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

3 страниц V   1 2 3 >
Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия | www.hari-katha.org | Библиотека Вайшнавизма | Сейчас: 25.4.2024, 02:58
© 1999-2024 Hari-katha.org All rights reserved.
День рождения проекта: 15.03.1999г.