Онтология |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Онтология |
6.5.2021, 21:19
Сообщение
#1
|
|
мне тут нравится ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 776 Регистрация: 16.4.2016 Пользователь #: 9822 Благодарили 280 раз Репутация: 26 |
У Шридхара Махараджа есть цикл лекций под названием "онтология прекрасной реальности", но вот что такое есть онтология? С точки зрения философии это классификация схематизация систематизация мира идей. Шридхар Махарадж говорил, что за любым явлением стоит идея, а за нею "образ символ" который является только поверхностной верхушкой айсберга, семенем которое потенциально может быть обогащено какими то новыми дополнениями видения картины мира в целом. У меня был такой мистический опыт. Если слушать лекции Шридхара Махараджа на улице в наушниках, то вся реальность может превратиться в храм Божий, не обязательно заходить в православный храм - он находится на улице, если понимать о чем вообще лекции Гуру? Открывается духовное видение Ганги, Говардхана, земли Вриндавана, Вайшнавов, вы переноситесь на землю духовного мира
-------------------- Вся ваша любовь должна быть направлена... на один единственный объект (Кришну)
|
|
|
6.5.2021, 21:41
Сообщение
#2
|
|
мне тут нравится ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 776 Регистрация: 16.4.2016 Пользователь #: 9822 Благодарили 280 раз Репутация: 26 |
Некий Поток нисходит
-------------------- Вся ваша любовь должна быть направлена... на один единственный объект (Кришну)
|
|
|
7.5.2021, 12:10
Сообщение
#3
|
|
status quo ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 3638 Регистрация: 29.6.2016 Пользователь #: 9860 Благодарили 2490 раз Репутация: 214 |
У Шридхара Махараджа есть цикл лекций под названием "онтология прекрасной реальности", но вот что такое есть онтология? С точки зрения философии это классификация схематизация систематизация мира идей. Шридхар Махарадж говорил, что за любым явлением стоит идея, а за нею "образ символ" который является только поверхностной верхушкой айсберга, семенем которое потенциально может быть обогащено какими то новыми дополнениями видения картины мира в целом Онтология это наука о бытии. Чтобы правильно понимать Шрилу Бхактиракшака Шридхара Махараджа все таки надо иметь некоторые знания в области философии. Например, что такое единое, ум, душа, логос, идея, концепция, форма, образ, тело, материя. На днях прослушал несколько сборников его неформальных бесед и мне кажется немного почувствовал глубину и силу мысли этого великого вайшнава. По видимому основная трудность духовной практики заключается в неспособности соединить метафизическую концепцию с внутренней духовной жизнью. ) Например, любое тело, собаки или дерева, состоит из материи и формы. Форма нематериальна. Она является образом ( как бы отражением) своего прообраза который находится в духовной реальности или в сфере чистого божественного Ума в виде идеи. Божественный Ум содержит в себе идеи, прозрачные для самого Ума и друг для друга. Душа связана с телом примерно так, как связана форма с материей. По сути этот мир есть образ или перевернутое отражение духовной реальности в зеркале материи. Не душа находится в теле, а тело в душе. ))) -------------------- ☥ In Dog We Trust
|
|
|
7.5.2021, 18:54
Сообщение
#4
|
|
* ник | цитата Группа: Админы Сообщений: 18135 Регистрация: 6.5.2009 Пользователь #: 5284 Благодарили 28668 раз Репутация: 3406 |
Форма нематериальна. Она является образом ( как бы отражением) своего прообраза который находится в духовной реальности Как и качества. -------------------- До наступления веры, мы сами выбираем, во что мы бы хотели поверить.
После этого мы проверяем это на истинность. (Ричард Бах "Иллюзии II") |
|
|
8.5.2021, 06:42
Сообщение
#5
|
|
status quo ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 3638 Регистрация: 29.6.2016 Пользователь #: 9860 Благодарили 2490 раз Репутация: 214 |
Как и качества. Если иногда в "зеркале" материи, в силу определенных причин, мы видим что - либо уродливое или порочное, то это лишь из-за неспособности материи воспринять красоту и добродетель духовной реальности. Т.е. когда речь идёт о качествах мне кажется надо уточнить что именно мы имеем ввиду.) -------------------- ☥ In Dog We Trust
|
|
|
8.5.2021, 19:08
Сообщение
#6
|
|
* ник | цитата Группа: Админы Сообщений: 18135 Регистрация: 6.5.2009 Пользователь #: 5284 Благодарили 28668 раз Репутация: 3406 |
надо уточнить что именно мы имеем ввиду.) В контексте вами написанного, речь идет о 64 трансцендентных качествах. -------------------- До наступления веры, мы сами выбираем, во что мы бы хотели поверить.
После этого мы проверяем это на истинность. (Ричард Бах "Иллюзии II") |
|
|
8.5.2021, 19:22
Сообщение
#7
|
|
* ник | цитата Группа: Админы Сообщений: 18135 Регистрация: 6.5.2009 Пользователь #: 5284 Благодарили 28668 раз Репутация: 3406 |
Форма нематериальна. Она является образом ( как бы отражением) своего прообраза который находится в духовной реальности или в сфере чистого божественного Ума в виде идеи. У Бога нет определенной формы. Яркий пример изменений формы это Господь Шри Чайтанья Махапрабху в Джаганатха Пури. По сути этот мир есть образ или перевернутое отражение духовной реальности в зеркале материи. Общепринятое выражение "перевернутое отражение" на самом деле является сюръективным отображением. -------------------- До наступления веры, мы сами выбираем, во что мы бы хотели поверить.
После этого мы проверяем это на истинность. (Ричард Бах "Иллюзии II") |
|
|
8.5.2021, 19:43
Сообщение
#8
|
|
* ник | цитата Группа: Админы Сообщений: 18135 Регистрация: 6.5.2009 Пользователь #: 5284 Благодарили 28668 раз Репутация: 3406 |
Если иногда в "зеркале" материи, в силу определенных причин, мы видим что - либо уродливое или порочное, то это лишь из-за неспособности материи воспринять красоту и добродетель духовной реальности. наделил своими качествами, которые трансформировались через гуны материальной природы. Помню, что мой мир стал меняться от этого. От понимания того, что везде - всё без исключения священно. Но дяди в шафране вокруг твердили, что что-то более священно, а что-то менее. Это напоминало мне безумие христиан: "Вот тут вот Бог, вот тут - Бога нет, А вот тут - вообще враг Бога - сатана." -------------------- До наступления веры, мы сами выбираем, во что мы бы хотели поверить.
После этого мы проверяем это на истинность. (Ричард Бах "Иллюзии II") |
|
|
9.5.2021, 12:30
Сообщение
#9
|
|
status quo ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 3638 Регистрация: 29.6.2016 Пользователь #: 9860 Благодарили 2490 раз Репутация: 214 |
У Бога нет определенной формы. Яркий пример изменений формы это Господь Шри Чайтанья Махапрабху в Джаганатха Пури. Речь идёт не о форме бога, а о форме как вышестоящем организующем материю принципе. Тело - это не только материя, но материя + форма (образ, зрак или эйдос, как угодно). В каком то смысле бесформенная материя как бы прилипает к форме и образует то или иное тело. Для формы вышестоящим принципом является душа, примерно так, как для материи форма. -------------------- ☥ In Dog We Trust
|
|
|
9.5.2021, 12:46
Сообщение
#10
|
|
status quo ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 3638 Регистрация: 29.6.2016 Пользователь #: 9860 Благодарили 2490 раз Репутация: 214 |
Общепринятое выражение "перевернутое отражение" на самом деле является сюръективным отображением. "Отражение" - всего лишь аналогия, позволяющая понять как материальный образ связан со своим духовным прообразом или идеей. -------------------- ☥ In Dog We Trust
|
|
|
9.5.2021, 17:18
Сообщение
#11
|
|
* ник | цитата Группа: Админы Сообщений: 18135 Регистрация: 6.5.2009 Пользователь #: 5284 Благодарили 28668 раз Репутация: 3406 |
Для формы вышестоящим принципом является душа Это утверждение верно для форм жизни.А как насчет неживой природы? Например, кубик льда рукотворен. Но, айсберг не рукотворен. Айсберг и кубик льда являются формами льда. Если для формы вышестоящим принципом является душа, тогда имеет смысл говорить о Боге. Все есть формы Бога. Поэтому у Бога нет определенной формы. И сюръективное отображение не является аналогией. -------------------- До наступления веры, мы сами выбираем, во что мы бы хотели поверить.
После этого мы проверяем это на истинность. (Ричард Бах "Иллюзии II") |
|
|
10.5.2021, 11:01
Сообщение
#12
|
|
status quo ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 3638 Регистрация: 29.6.2016 Пользователь #: 9860 Благодарили 2490 раз Репутация: 214 |
Это утверждение верно для форм жизни. А как насчет неживой природы? Например, кубик льда рукотворен. Но, айсберг не рукотворен. Айсберг и кубик льда являются формами льда. Кубик льда состоит из вещества и формы. Вещество это вода в одном из своих агрегатных состояний, а кубик - это форма. Форма куба сама по себе нематериальна, так как содержит в себе идею прямого угла, идею равности всех сторон и идею числа. Вода или, например, огонь также состоят из вещества и формы или образа, который является как бы отражением своего духовного прообраза. -------------------- ☥ In Dog We Trust
|
|
|
10.5.2021, 11:08
Сообщение
#13
|
|
status quo ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 3638 Регистрация: 29.6.2016 Пользователь #: 9860 Благодарили 2490 раз Репутация: 214 |
Если для формы вышестоящим принципом является душа, тогда имеет смысл говорить о Боге. Все есть формы Бога. Поэтому у Бога нет определенной формы. И сюръективное отображение не является аналогией. Да, имеет смысл говорить о душе как о вибхиннамше Мировой Души или Бога. Ведь материя по сути является эманацией или порождением Мировой Души, а бесчисленные формы ( Мировой Души) ее внутренним содержанием. -------------------- ☥ In Dog We Trust
|
|
|
10.5.2021, 11:19
Сообщение
#14
|
|
* ник | цитата Группа: Админы Сообщений: 18135 Регистрация: 6.5.2009 Пользователь #: 5284 Благодарили 28668 раз Репутация: 3406 |
Вода или, например, огонь также состоят из вещества и формы или образа, который является как бы отражением своего духовного прообраза. Это перенос восприятия на трансцендентный уровень, т.е. идея. На уровне Брахмана нет форм. Какая форма у таттвы воды и таттвы огня? Духовные прообразы существуют на уровне Парабрахмана. Духовные миры также материальны, только в них материя другого качества. -------------------- До наступления веры, мы сами выбираем, во что мы бы хотели поверить.
После этого мы проверяем это на истинность. (Ричард Бах "Иллюзии II") |
|
|
10.5.2021, 11:22
Сообщение
#15
|
|
* ник | цитата Группа: Админы Сообщений: 18135 Регистрация: 6.5.2009 Пользователь #: 5284 Благодарили 28668 раз Репутация: 3406 |
Для формы вышестоящим принципом является душа Форма куба сама по себе нематериальна Это довод в пользу того, что материальный мир не только материален, но и иллюзорен, и духовен. Деление на материальные и духовные миры условно. Оно необходимо для проповеди. Ведь материя по сути является эманацией или порождением Мировой Души Нет. Это независимые таттвы. -------------------- До наступления веры, мы сами выбираем, во что мы бы хотели поверить.
После этого мы проверяем это на истинность. (Ричард Бах "Иллюзии II") |
|
|
10.5.2021, 12:56
Сообщение
#16
|
|
status quo ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 3638 Регистрация: 29.6.2016 Пользователь #: 9860 Благодарили 2490 раз Репутация: 214 |
Это перенос восприятия на трансцендентный уровень, т.е. идея. На уровне Брахмана нет форм. Какая форма у таттвы воды и таттвы огня? Духовные прообразы существуют на уровне Парабрахмана. Духовные миры также материальны, только в них материя другого качества. Если в семени мы не видим дерева, это вовсе не означает, что его там нет. ) Если таттвы воды и огня не имеют формы, то чем они отличаются друг от друга? Земля, воздух и эфир также имеют свой нематериальный образ или форму. "Духовная материя" (вишуддха- саттва) или сущее в сути своей является живой реальностью или чистым бытием. Чего нельзя сказать о материи, которая в себе лишена света бытия, бесформенна и неспособна самостоятельно организовываться. Подобно тому как магнит приводит в движение железные опилки, примерно так же душа приводит в движение материю и создаёт тело на основе нематериального образа. -------------------- ☥ In Dog We Trust
|
|
|
10.5.2021, 13:20
Сообщение
#17
|
|
status quo ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 3638 Регистрация: 29.6.2016 Пользователь #: 9860 Благодарили 2490 раз Репутация: 214 |
Это довод в пользу того, что материальный мир не только материален, но и иллюзорен, и духовен. Как тело не может существовать без души, так и материальный мир не может существовать без Сверхдуши или Мировой Души. В этом смысле живая " материя" духовной реальности абсолютно противоположна тьме и небытию мертвой материи этого мира.)Деление на материальные и духовные миры условно. Оно необходимо для проповеди. -------------------- ☥ In Dog We Trust
|
|
|
11.5.2021, 05:50
Сообщение
#18
|
|
* ник | цитата Группа: Админы Сообщений: 18135 Регистрация: 6.5.2009 Пользователь #: 5284 Благодарили 28668 раз Репутация: 3406 |
Если таттвы воды и огня не имеют формы, то чем они отличаются друг от друга? Своей сущностью. "Духовная материя" (вишуддха- саттва) или сущее в сути своей является живой реальностью или чистым бытием. Чего нельзя сказать о материи, которая в себе лишена света бытия, бесформенна и неспособна самостоятельно организовываться. Лишена бытия не означает не обладает знанием. Бытие проявляется из небытия. -------------------- До наступления веры, мы сами выбираем, во что мы бы хотели поверить.
После этого мы проверяем это на истинность. (Ричард Бах "Иллюзии II") |
|
|
11.5.2021, 11:32
Сообщение
#19
|
|
status quo ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 3638 Регистрация: 29.6.2016 Пользователь #: 9860 Благодарили 2490 раз Репутация: 214 |
Лишена бытия не означает не обладает знанием. Бытие проявляется из небытия. Бытие (сат) существует всегда, никогда не было так, чтобы его не было. Бытие знает (чит) само себя, по-этому духовная реальность всегда сат- чит или вечное сознающее себя бытие. Небытия в чистом виде не существует, так как не может существовать то, чего нет. -------------------- ☥ In Dog We Trust
|
|
|
11.5.2021, 11:37
Сообщение
#20
|
|
status quo ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 3638 Регистрация: 29.6.2016 Пользователь #: 9860 Благодарили 2490 раз Репутация: 214 |
-------------------- ☥ In Dog We Trust
|
|
|
Текстовая версия | www.hari-katha.org | Библиотека Вайшнавизма | | Сейчас: 19.4.2024, 14:16 |