Молоко -индустрия смерти., Это тоже продукт насилия. Употреблять молоко негуманно. Рейтинг Опции

[maxx_da_fly]

1. Промышленное производство молока сродне производству мяса. Надеюсь, многие здесь это знают, кое-кто старается покупать у бабулек и т. п.
Но:
2. Даже бабульки эксплуатируют корову, превращая ее в аппарат по выработке молока, выдаивая на порядок больше, чем корова потратила бы на выкармливание теленка.

Пару дней назад мой новый знакомый (я еще не совсем понял, какой религи/философии он придерживается) говорил - "бог дал на растения и молоко". IMHO - это отмазка при помощи религиозных текстов, исторически сложившихся из-за сельхозособенностей Индии.
Почему бы, раз эдакий интересный бог дал нам молоко, не доить женщин в семье? Поддерживать их в состоянии кормилицы. Это было бы вполне справедливо.

[GEORG]

Согласен с Вами. Если уж быть принципиальным в ахимсе, то нужно отказаться хотя бы от промышленного молока и молочных продуктов.

Но отказавшись от него, многие вегетарианцы потеряют ЕДИНСТВЕННЫЙ источник животного жира и белка. Ведь не у всех есть возможность выбора молочных продуктов (рыночный или магазинный).

[Dravida]

Уважаемые преданные! Помогите пожалуйста взвешенно и аргументированно ответить на это письмо. Особая просьба - к тем, кто имееет опыт сельской жизни.

"Молоко это то же мясо, но отказаться от молока трудней, чем от мяса
Во первых – чтобы было молоко, корова должна каждый год рожать телёнка. Во вторых – посмотри поближе на корову! Она ж ходить не может из-за вымени! Оно оттягивает ей вниз все органы и шкуру, в результате чего берцовые кости выпирают на спине. В третьих – это чудовищно, что организм животного находится в состоянии перманентного производства молока, да и чтоб корова доилась у неё нужно сразу забирать телёнка и раздаивать её. В четвёртых - на фермах коров постоянно стимулируют, стараясь увеличить надои. В пятых – молоко – пища детей (любых детей и для взрослого существа она чужда). В шестых – коровы постоянно болеют маститами разных степеней сложности. Это бич всех фермеров, у них постоянно болит вымя из-за того что его дёргают или подключают к нему доильный аппарат. От постоянного паразитирования человека на корове, к 7 годам (при домашнем содержании) она начинает снижать надои и её убивают на мясо, оставляя как правило её дочку (чтоб повторила в точности мамину судьбу). На фермах ещё хуже – там уже на 4-й год иногда перестают доиться. Если мерить человеческим возрастом – всех дойных коров убивают на мясо в возрасте от 25 до 30 лет. На фермах как правило не держат быков, есть только 1-2 быка производителя, которые приучены запрыгивать на
железную треногу. Технолог собирает сперму и ей оплодотворяют коров вне зависимости от их желания и готовности. Не получилось – повторят, ещё не получилось – в расход!(не родит – не будет доиться). Всех рождённых телят держат на ферме год, затем выбирают часть тёлочек которым предстоит стать рожательно-доильными механизмами, остальных везут на бойню. Молоко – это зло и та же смерть, просто с другой рожей. Чистые и непорочные индийцы не убивают коров – они только пьют молоко, а мясо коров отправляют на экспорт. К кришнаитам это всё тоже относится".

[Anya]

Ужасная судьба коров !!! Где же Кришна ??? Почему не вмешается? Опять к полубогам обращаться, потому что этот проказник развлекается и до нашего пребывания ему дела нет ? Что говорят по поводу страданий Шастры? Страдают все, все, все без исключения, пока не станут служить?

[Ahankarananda]

Ну дак они ж не умеют за коровами следить. Моя мама родилась в семье, где держали коров, и рассказывала, что ее коровы были в полном порядке.

Она ж ходить не может из-за вымени!

Ну это вообще смешно. Что, если не доить, будет легче ходить?

На фермах как правило не держат быков

Да, им лучше использовать химические удобрения, тракторами пахать да на машинах ездить. Кто ж захочет поменять автомобиль на повозку? А то, что сложилась парадоксальная ситуация - аграрии зависят от города (а не наоборот), без бензина не могут ни посеять, ни собрать, - так это никого не волнует.
Впрочем, отказ от сельской жизни произошел потому, что она не могла обеспечить "комфортной" и "роскошной" жизни, поэтому большинство людей назад уже не вернется.

Ужасная судьба коров !!! Где же Кришна ??? Почему не вмешается? Опять к полубогам обращаться, потому что этот проказник развлекается и до нашего пребывания ему дела нет ? Что говорят по поводу страданий Шастры? Страдают все, все, все без исключения, пока не станут служить?

(извините за оффтоп)
Кришна просто исполняет желания каждого существа, ну а каждое живое существо в этом мире хочет наслаждатся за счет других.
Когда душа отделяется от Него, возникает страх (бхая), который мы стараемся скрыть за агрессией, насилием над другими (химсой). Если бы Кришна не исполнял это наше желание насилия, нам было бы совсем туго.

ШБ 4.24.64. Создав посредством Своих энергий этот мир, Tы вошел в него в четырех формах. Пребывая в сердце всех живых существ, Tы знаешь их самих и то, как они наслаждаются здесь. Tак называемое счастье, существующее в этом мире, подобно радости пчел, которые наслаждаются собранным в соты медом.

[Светлана Р.]

К кришнаитам это всё тоже относится".

А с чем здесь спорить? Пока мы будем пользоваться такими "благами цивилизации", придется получать и такие обвинения. Вам как самому, употреблять молочные продукты с таких вот "ферм", нравится?
Меня это письмо лишний раз убедило в том, что надо учиться простой жизни и перестать обманывать себя. Проповедью может быть только пример честной жизни, иное - самообман или лицемерие, которое люди очень хорошо чувствуют.
Сначала надо стать человеком и научиться не зависеть от демонических вещей, а потом уже - вайшнавом.
Прабхупада, между прочим, хотел, чтобы создавались общины вайшнавов и фермы, где коровы будут счастливы. А их пока так мало в России...
Может быть, с помощью таких писем Господь дает понять, что уже пора бы это и начать?

[Dravida]

Пока мы будем пользоваться такими "благами цивилизации", придется получать и такие обвинения. Вам как самому, употреблять молочные продукты с таких вот "ферм", нравится? Меня это письмо лишний раз убедило в том, что надо учиться простой жизни и перестать обманывать себя.  

Полностью поддерживаю вас Светлана. Мы (я и мама) стараемся брать молоко только у бабушек и не покупать магазинное. Но как быть если есть только магазинное? Отказаться от молока, от этого самого ценного (с точки зрения Вед) продукта на Земле? И еще человек, который отказался от молока, сделал это только из-за зверств, которые происходят на фермах. И молоко он считает - преступным продуктом (раз оно добувается таким способом). И крищнаитов, да и всех остальных пьющих молоко он заносит в отряд преступников...

[Светлана Р.]

И молоко он считает - преступным продуктом (раз оно добувается таким способом). И крищнаитов, да и всех остальных пьющих молоко он заносит в отряд преступников...

Всех, пьющих такое молоко он относит к преступникам.
Хотя,конечно, вначале письма содержатся глупости.
http://ruzov.ru/ayur/ayur9.htm
Но, может быть, Вам стоит задать этот вопрос Чайтанье Чандре Чарану прабху на форуме сайта krishna.ru ( http://krishna.ru/forum ), - он всегда отвечает очень аргументированно и достаточно быстро. Мне, например, тоже было бы интересно почитать такой ответ...

[Dravida]

Спасибо, Светлана, так и сделаю!

[letka-lenka]

Спасибо, Светлана, так и сделаю!

Тогда поделитесь, если не сложно, ответом, который получите в том форуме - киньте сюда текст либо ссылку на ответ, пожалуйста.
Спасибо.

[шарада дд]

Интересно, а как бы это прокоментировали родители, чьи дети пострадали и выросли уродами от недостатка кальция и других веществ, получаемых из молочных продуктов?
В мире всегда есть зло, и всегда надо выбирать меньшее, только для этого надо разум применять.. Если нет другого варианта, или от этого зависит здоровье, то выбирать не приходится.
Почему тому же, написавшему эту статью не составить меню для вегетарианцев, для детей-вегетарианцев, что бы было полноценное и здоровое питание? Я нигде не находила именно этой информации. Конкретной, не общей.
А запрещать что то это мы все горазды, навязать свою точку зрения, запугать, надавить на чувство вины, залость. Это все первые. А как что то действительно полезное сделать-нету силов то, профаны одни.

Молоко-это то же мясо, это трансформированная кровь коровы.
мы не можем отвечать за все наше государство, за эту систему. Мы не зря родились здесь, что вынуждены жить в этой системе.
Кармические реакции никто не отменял.
Кто мешает покупать молоко в деревнях, у тех кто содержит коров?
А если нет возможности-это и есть тяжелые кармические реакции. которые порой и невозможно преодолеть. Можно только молится за этих животных, и просить Кришну как то помочь лично вам преодолеть эту систему, что бы была возможность не делать того, что вы считаете неправильным.
Избитая фраза, но в мире нет только черного и белого, а еще много оттенков разных. Все так или иначе совершают насилие, хотя бы вдыхая воздух с живыми существами, наступая случайно на букашек и муравьев и тп.
Если кто в состоянии, питайтесь опавшими листьями.

[Dravida]

В мире всегда есть зло, и всегда надо выбирать меньшее, только для этого надо разум применять.. Если нет другого варианта, или от этого зависит здоровье, то выбирать не приходится.А запрещать что то это мы все горазды, навязать свою точку зрения, запугать, надавить на чувство вины.

Дело то в том, что человек, написавший это письмо считает получение молока неестественным процессок. Мол, для этого корове нужно постоянно (каждый год) рожать телят. А если корова не рожает - молока нет. И мол куда девать ежегодных телят, если не на мясо.
Еще приводится такой аргумент нещадной эксплуатации коровы:
"Когда рождается телёнок, корова его поит не молоком, а молозивом. Этот продукт совершенно ни для чего больше не пригодный, только для кормления телёнка в первые три недели его жизни. Если телёнка сразу не отнять от коровы и не раздаивать её, она по прежнему будет давать молозиво для телёнка, постепенно сокращая его количество. Как правило уже на 2-3-й неделе раздоить корову очень трудно. Поэтому процесс доения продолжается на протяжении всей жизни коровы. За месяц – два до отёла молоко у коровы превращается в молозиво, но её доят ни смотря ни на что, а молоко выливают, так как пить его нельзя."
Кришна любил коров. Корова - мать, и мы должны о ней заботиться. Поэтому я даже не знаю, что на это ответить...

[шарада дд]

Мне сейчас подумалось, что наш организм все таки так устроен, что какие то белки животного происхождения мы должны получать, а получение молока-это наименьшее зло, по видимому, чем что то другое.
Почемуто же в писаниях прославляется молоко, и рекомендуется как особо благостная пища. Просто так наверное не стали бы ничего писать.
ну и в нашем мире как всегда двойственность, выбирать приходится, и даже если писания не против молока и молочных продуктов, то я думаю что они нужны. И потом, если сравнить авторитетность многовековых писаний и автора статьи, то полагаю все станет очевидным

[Kalaratri]

Верно,коровы содержатся в ужасных условиях,их доят,и они страшно мучаются.А не мучается-ли апельсин,когда мы его лишаем цельности? По краиней мере травы которие мы завариваем в чай точно мучаются.Так можно дойти до того,что только святым духом питаться можно.Но ведь молочная диета очень благостная,и она больше чем фруктовая дает счастье.Она в прямом смысле слова-умиротворяет.

[Dravida]

Вот что ответил по поводу молока Чайтанья Чандра прабху на форуме krishna.ru

"Эти утверждения справедливы. Коров подвергают чудовищному насилию. С этим отношением к таким ценным животным нужно бороться. Нельзя мириться с бойнями и "производством" молока. Человек не может считаться человеком, пока совершает такие зверства. По закону кармы бойни животных переходят в бойни человеческие - войны. Так много крови проливается в мире. Это настоящая бойня.
Однако, отказ от молока - это не выход из положения, а наоборот увеличение проблемы. Единственное, что связывает человека и корову с точки зрения ахимсы - это молоко и навоз. Заменить их на самом деле нечем. В Ведах утверждается, что молоко - это жидкая религия, подобно молоку матери, которому полноценной замены тоже нет. Это утверждение могут хорошо объяснить аюр-ведические доктора. Я не врач.
Кроме этого, корова не может жить без заботы человека. Ей нужен кров, пища на зиму и защита от мясоедов. А самое главное, им нужна человеческая любовь. Тогда она сама с удовольствием дает человеку молоко, для нее это не проблема. Кормить человека - это ее предназначение. Сейчас человек стал врагом коров и быков, поэтому не хватает хорошего молока и навоза. В результате мозги у людей отравлены химикатами, а молоко не дает прежней силы интеллекту. Люди не понимают, что убивают собственную мать.
Итак, если люди вообще не будут пить молоко, то на корову станут смотреть только как на источник мяса и станет еще хуже. Как здесь упоминалось, коровы еще живут какое-то время, пока дают молоко, а быкам вообще не дают этого права. Такие жестокие люди. Хотите крови? Но вот молоко коровы - это тоже ее кровь, трансформированная материнской любовью. Берите ее в форме молока, зачем убивать мирное животное, которое уже обеспечивает вас ценнейшей пищей?"

[Ласточка]

На форуме сатьясаи.ру тоже это обсуждалось только что.
Я еще подумала, что Selena пришла с вашего форума.

https://forum.sathyasai.ru/index.php?showto...topic=3024&st=0

[Incognito]

Небольшое внесение ясности... МяСо - переводится как "Мне Подобный", или "Я ем тебя, а ты потом ешь меня", то есть в это смысле Молоко не имеет никого отношения к мясу.
Если говорить о насилии к животным в общем - то это ужасно =( надеюсь со времинем ситуация изменится, пока вижу выход в том, чтобы находить деревенских фермеров и брать молоко у них (хотя это тоже спорный вариант). В любом случае - без молока духвоная жизнь существенно усложняется, об этом говорят даже христиане... И само по себе молоко и духовность очень связанны (не буду раскрывать эту тему, потому как не являюсь авторитетом в этом плане).

[Dravida]

вижу выход в том, чтобы находить деревенских фермеров и брать молоко у них (хотя это тоже спорный вариант).

К сожалению с деревенским молоком возникает другая проблема. Нет гарантии, что то молоко, которое ты покупаешь не пили до этого. Как же такое предлагать Кришне?

[Olegbsss]

К сожалению с деревенским молоком возникает другая проблема. Нет гарантии, что то молоко, которое ты покупаешь не пили до этого. Как же такое предлагать Кришне?

В любом случае, это будет лучше, чем предлагать Кришне молоко, которое производится из порошка или в таких ужасных условиях, о которых говорится в начале темы.
Есть правда два радикальных метода решения этой проблемы:
1. Завести корову у себя дома. Правда в городе это сделать сложновато. У нас в городе люди держат коров, но они питаются чем попало. Сам однажды видел, как корова перевернула мусорный бак и поглощала его содержимое.
2. Обучить бабушек, у которых берёшь молоко, преданному служению Кришне.

[Светлана Р.]

К сожалению с деревенским молоком возникает другая проблема. Нет гарантии, что то молоко, которое ты покупаешь не пили до этого. Как же такое предлагать Кришне?

Да... Материальный мир полон проблем. Прабхупада даже говорил, что он - не место для джентельменов.