Оставаться в ИСККОН, Надо ли, и если надо, то как? |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Оставаться в ИСККОН, Надо ли, и если надо, то как? |
27.6.2009, 13:38
Сообщение
#21
|
|
* ник | цитата Группа: Админы Сообщений: 18135 Регистрация: 6.5.2009 Пользователь #: 5284 Благодарили 28668 раз Репутация: 3406 |
При всем уважении, но Нараяна Махарадж (а я весьма уверен в том, что Вы говорите именно о нем, ибо именно он говорил о том, что является преемником Шрилы Прабхупады)- не является духовным наследником Шрилы Прабхупады. ШНМ прожил много лет в одной комнате с ШП и считает его своим шикша-гуру. ШНМ помагал ученикам ШП в церемонии самадхи. ШНМ помагал гуру ИСККОН выиграть имущественный вопрос у родственников ШП. Цитата Шрила Прабхупада ... просил своих последователей не покидать ИСККОН. Не покидать ИСККОН это означает, оставаться в сознание Кришны. Многие его ученики были не крепки в своей вере. Они потом отошли от его учений и создали свои течения. Цитата Также он не советовал принимать шикшу (именно в праивльном понимании этого слова) от преданных вне ИСККОН. Так почему гуру ИСККОН приходили на даршин к ШНМ? :ДОСТОЙНЫЙ ОТВЕТ НА СОМНЕНИЯ НЕПОСТИЖИМАЯ ДЖИВА-ТАТТВА -------------------- До наступления веры, мы сами выбираем, во что мы бы хотели поверить.
После этого мы проверяем это на истинность. (Ричард Бах "Иллюзии II") |
|
|
27.6.2009, 15:17
Сообщение
#22
|
|
Я - красивый парень! ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 1277 Регистрация: 27.4.2004 Из: Химки, ул. Кирова Пользователь #: 153 Благодарили 1536 раз Репутация: 303 |
Цитата Это значит, не знаю чего и кого хочу: того и того, а еще вот этого. Как же не знает? Вы же сами написали, чего хотят: того, того, еще вот того. В этом утверждении содержится ответ . Вот кому-то надо одного - он за одним и ходит, а кому-то надо много - он и выбирает много, все нормально. |
|
|
27.6.2009, 16:52
Сообщение
#23
|
|
живу этим форумом ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 7877 Регистрация: 8.1.2007 Из: Санкт-Петербург Пользователь #: 3383 Благодарили 12995 раз Репутация: 943 |
А что хорошего? Только путаница будет, любой Гуру имеет свою точку зрения, и свою линию. А два Гуру - это уже сидение на двух стульях. Всяко бывает. К примеру, человек на определенном этапе своей жизни принял одного гуру, а потом понял, что ошибся. И через некоторое время встретил другого гуру, настоящего. Шрила Прабхупада, несмотря на величие своей миссии, не является единственным распространителем Сознания Бога. И я не думаю, что он сильно обидится, если кто-то выбирает другой духовный путь. Сдается мне, что он не обидчивый. В конце-концов, не все дживы по своей природе преданные Кришны. Нужно это учитывать. Просто каждому кажется, что его путь самый верный, это нормально. |
|
|
27.6.2009, 17:06
Сообщение
#24
|
|
КРишнаит ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 883 Регистрация: 16.9.2008 Из: Russia. Krаsnоdаrsk.kr. Пользователь #: 4581 Благодарили 3617 раз Репутация: 686 |
Амбушка,дорогая,да эти споры будут до бесконечности. А Вам сейчас нельзя волноваться.
-------------------- сабхайамджагадгурурйаниджагадакршнах(Бхагавата 3.1.9)
|
|
|
27.6.2009, 17:22
Сообщение
#25
|
|
show must go on ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 5453 Регистрация: 18.6.2005 Из: москва и ее окрестности Пользователь #: 787 Благодарили 13704 раза Репутация: 1242 |
Всяко бывает. К примеру, человек на определенном этапе своей жизни принял одного гуру, а потом понял, что ошибся. И через некоторое время встретил другого гуру, настоящего. Ну значит у него теперь новый Гуру, настоящий. А тот уже не Гуру, раз ошибочный. Я имела ввиду, когда принимают дикши в нескольких сампрадайах сразу для кучи. Цитата Шрила Прабхупада, несмотря на величие своей миссии, не является единственным распространителем Сознания Бога. И я не думаю, что он сильно обидится, если кто-то выбирает другой духовный путь. Сдается мне, что он не обидчивый. Не знаю - не знаю. Ученики-то его сильно обидчивые. Вот кому-то надо одного - он за одним и ходит, а кому-то надо много - он и выбирает много, все нормально. Может быть. Вот только по индийским меркам - это неуважение к Гуру и ни один вменяемый Гуру не будет такого человека обучать, хотя а остальные - чему угодно научат, если заплатишь по таксе. Не покидать ИСККОН это означает, оставаться в сознание Кришны. Это всего лишь оправдании и интерпретации. Он четко сказал: не покидайте ИСККОН. Вы покинули. Так как Вы можете его Гуру своим называть, если не исполняете его указаний? -------------------- |
|
|
27.6.2009, 18:20
Сообщение
#26
|
|
Я - красивый парень! ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 1277 Регистрация: 27.4.2004 Из: Химки, ул. Кирова Пользователь #: 153 Благодарили 1536 раз Репутация: 303 |
Цитата Вот только по индийским меркам - это неуважение к Гуру и ни один вменяемый Гуру не будет такого человека обучать Попахивает узурпацией права на общеобразовательный процесс. Вопрос о вменяемости открыт, при этом. Хотя вспоминая свою йуность, надо признаться, что если ходить на лекции по одному и тому же предмету, но на разные потоки, особенно на начальных курса, то есть большой шанс не понять ничего. Хорошо если преподы адекватные и не требуют отвечать только так, как они рассказывали. А то бывали случаи, когда люди с одного потока четко попадали к лектору с другого. Иногда имело место недопонимание |
|
|
27.6.2009, 18:32
Сообщение
#27
|
|
захаживаю редко ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 35 Регистрация: 26.1.2007 Пользователь #: 3420 Благодарили 36 раз Репутация: 0 |
ШНМ прожил много лет в одной комнате с ШП и считает его своим шикша-гуру. ШНМ помагал ученикам ШП в церемонии самадхи. ШНМ помагал гуру ИСККОН выиграть имущественный вопрос у родственников ШП. Не покидать ИСККОН это означает, оставаться в сознание Кришны. Многие его ученики были не крепки в своей вере. Они потом отошли от его учений и создали свои течения. Так почему гуру ИСККОН приходили на даршин к ШНМ? : ДОСТОЙНЫЙ ОТВЕТ НА СОМНЕНИЯ НЕПОСТИЖИМАЯ ДЖИВА-ТАТТВА Да, это все знакомые аргументы. Но Шрила Прабхупада не просил Шрилу Нараяну Махараджа становится его преемников, при всем уважении. Это очевидно не только преданным ИСККОН, но и многим в разных Матхах. Не покидать ИСККОН, значит не покидать ИСККОН. Остальное уже отмазки. Всяко бывает. К примеру, человек на определенном этапе своей жизни принял одного гуру, а потом понял, что ошибся. И через некоторое время встретил другого гуру, настоящего. Шрила Прабхупада, несмотря на величие своей миссии, не является единственным распространителем Сознания Бога. И я не думаю, что он сильно обидится, если кто-то выбирает другой духовный путь. Сдается мне, что он не обидчивый. В конце-концов, не все дживы по своей природе преданные Кришны. Нужно это учитывать. Просто каждому кажется, что его путь самый верный, это нормально. Шрила Прабхупада был очень суров, когда кто-то из его учеников получал реинициацию у его духовных братьев. Потому что это очень серьезное нарушение Вайшнавского этикета. Тот же Нараяна Махарадж также весьма строг к тем, кто от него уходит к бабаджи с Радха кунды. Интересно, почему, если это совершенно нормально, как Вы говорите? |
|
|
27.6.2009, 18:36
Сообщение
#28
|
|
* ник | цитата Группа: Админы Сообщений: 18135 Регистрация: 6.5.2009 Пользователь #: 5284 Благодарили 28668 раз Репутация: 3406 |
Не знаю - не знаю. Ученики-то его сильно обидчивые. Ученики Шрилы Прабхупады - вайшнавы и они сами разбируться между собой. Цитата Это всего лишь оправдании и интерпретации. Он четко сказал: не покидайте ИСККОН. Вы покинули. Так как Вы можете его Гуру своим называть, если не исполняете его указаний? Шрила Прабхупада сказал эти слова своим ученикам, а не внукам. В ИСККОНе у меня была только Харинама. Мало кто смог бы проявить такое терпение, как я, получая рекомендацию на инициацию. Тот, кто знает Венупани, понимает, о чем я говорю. Между Харинамой в ИСККОНе и Харинама-Дикшой у Шрилы Гурудева прошло 10,5 лет. Вы считаете, что мне нужно оправдываться?! Меня просто тошнило от вынужденного общения с продвинутыми преданными из Сухого Лимана. Мое сердце получило умиротворение и мне безразлично, что и кто обо мне думает. Я не люблю обсуждать других, но вы вынудили меня открыть мое прошлое отношение к тем, с кем я раньше общалась. Сейчас мне безразлично, что и как у них. По воскресеньям я хожу на программы, где встречаются преданные с различных санг Шри Гаудия Матхов. Мы счастливы в общение. -------------------- До наступления веры, мы сами выбираем, во что мы бы хотели поверить.
После этого мы проверяем это на истинность. (Ричард Бах "Иллюзии II") |
|
|
27.6.2009, 18:40
Сообщение
#29
|
|
захаживаю редко ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 35 Регистрация: 26.1.2007 Пользователь #: 3420 Благодарили 36 раз Репутация: 0 |
Ученики Шрилы Прабхупады - вайшнавы и они сами разбируться между собой. Шрила Прабхупада сказал эти слова своим ученикам, а не внукам. Смелая интерпретация. Однако, это уже Ваша проблема, матаджи. Оправдать можно все что угодно. Это у ума прекрасно получается, а особенно когда есть помощники по оправданию, то сделать это еще легче. |
|
|
27.6.2009, 18:43
Сообщение
#30
|
|
живу этим форумом ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 7877 Регистрация: 8.1.2007 Из: Санкт-Петербург Пользователь #: 3383 Благодарили 12995 раз Репутация: 943 |
Если человек не хочет быть в ИСККОН, а выбрал себе вообще другой путь, другую сампрадайю, то зачем он должен себя мучить? Не понимаю. Мало ли ошибок в молодости мы совершаем.
Люди не сразу иногда встречают истинного, "своего" гуру. Цитата Мое сердце получило умиротворение и мне безразлично, что и кто обо мне думает |
|
|
27.6.2009, 18:51
Сообщение
#31
|
|
* ник | цитата Группа: Админы Сообщений: 18135 Регистрация: 6.5.2009 Пользователь #: 5284 Благодарили 28668 раз Репутация: 3406 |
Анируддха дас, насчет приемников это политические игры, которые меня не интересуют.
Шрила Прабхупада был очень суров, когда кто-то из его учеников получал реинициацию у его духовных братьев. Потому что это очень серьезное нарушение Вайшнавского этикета. Я у ШП не получала инициации. Поэтому это можно обсудить с кем-нибудь другим и в другом Топике. Я не понимаю, как новичку это может помочь в выборе духовного учителя. Цитата Тот же Нараяна Махарадж также весьма строг к тем, кто от него уходит к бабаджи с Радха кунды. Интересно, почему, если это совершенно нормально, как Вы говорите? Своего первого гуру я приняла синтементально, а ШНМ сердцем. И покидать его не собираюсь. А обсуждать чужой духовный путь я тоже не собираюсь. Вам хочется нападать на учеников ШНМ. Вы просто вспомните об учениках гуру ИСККОН, у которых есть духовные проблемы. И не будем судить их. Я уже писала, что согласна на отдельный Топик по обсуждению меня. Но я не согласна судить других.
-------------------- До наступления веры, мы сами выбираем, во что мы бы хотели поверить.
После этого мы проверяем это на истинность. (Ричард Бах "Иллюзии II") |
|
|
27.6.2009, 19:06
Сообщение
#32
|
|
КРишнаит ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 883 Регистрация: 16.9.2008 Из: Russia. Krаsnоdаrsk.kr. Пользователь #: 4581 Благодарили 3617 раз Репутация: 686 |
Девчата, ну ей Богу! ...21-го гуру должна приобрести джива в самсаре, что б только получить осв. по милости Господа.
-------------------- сабхайамджагадгурурйаниджагадакршнах(Бхагавата 3.1.9)
|
|
|
27.6.2009, 19:24
Сообщение
#33
|
|
* ник | цитата Группа: Админы Сообщений: 18135 Регистрация: 6.5.2009 Пользователь #: 5284 Благодарили 28668 раз Репутация: 3406 |
Девчата, ну ей Богу! ...21-го гуру должна приобрести джива в самсаре, что б только получить осв. по милости Господа. Прабху, можно подробней об этом. Я только знаю о ступенях реализации. Но не знала, что 21 раз нужно принимать гуру, чтобы стать полностью реализованной душой. -------------------- До наступления веры, мы сами выбираем, во что мы бы хотели поверить.
После этого мы проверяем это на истинность. (Ричард Бах "Иллюзии II") |
|
|
27.6.2009, 19:24
Сообщение
#34
|
|
захаживаю редко ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 35 Регистрация: 26.1.2007 Пользователь #: 3420 Благодарили 36 раз Репутация: 0 |
Прабху, можно подробней об этом. Я только знаю о ступенях реализации. Но не знала, что 21 раз нужно принимать гуру, чтобы стать полностью реализованной душой. Как много Вы еще не знаете, оказывается... |
|
|
27.6.2009, 19:28
Сообщение
#35
|
|
живу этим форумом ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 7877 Регистрация: 8.1.2007 Из: Санкт-Петербург Пользователь #: 3383 Благодарили 12995 раз Репутация: 943 |
Но не знала, что 21 раз нужно принимать гуру, чтобы стать полностью реализованной душой. Все зависит от милости Господа. Можно и без этого уйти к Богу....Без 21 гуру. |
|
|
27.6.2009, 19:30
Сообщение
#36
|
|
Unity in Diversity ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 3016 Регистрация: 26.8.2007 Из: Earth Пользователь #: 3790 Благодарили 7826 раз Репутация: 920 |
Прабху, можно подробней об этом. Я только знаю о ступенях реализации. Но не знала, что 21 раз нужно принимать гуру, чтобы стать полностью реализованной душой. Да он просто пошутил. |
|
|
27.6.2009, 19:35
Сообщение
#37
|
|
живу этим форумом ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 7877 Регистрация: 8.1.2007 Из: Санкт-Петербург Пользователь #: 3383 Благодарили 12995 раз Репутация: 943 |
|
|
|
27.6.2009, 19:37
Сообщение
#38
|
|
КРишнаит ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 883 Регистрация: 16.9.2008 Из: Russia. Krаsnоdаrsk.kr. Пользователь #: 4581 Благодарили 3617 раз Репутация: 686 |
Солнышко, ты считаешь, что сейчас нужно об этом говорить?
-------------------- сабхайамджагадгурурйаниджагадакршнах(Бхагавата 3.1.9)
|
|
|
27.6.2009, 19:39
Сообщение
#39
|
|
живу этим форумом ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 7877 Регистрация: 8.1.2007 Из: Санкт-Петербург Пользователь #: 3383 Благодарили 12995 раз Репутация: 943 |
Солнышко, ты считаешь, что сейчас нужно об этом говорить? Это я Солнышко? За такое ласковое слово - все сделаю. И даже буду молчать (какое-то время). |
|
|
27.6.2009, 19:40
Сообщение
#40
|
|
почти тут живу ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 999 Регистрация: 21.12.2007 Пользователь #: 3978 Благодарили 3320 раз Репутация: 188 |
Анируддха дас, хотелось бы вам напомнить, что крепостное право давно отменено, и если человек побыл какое-то время в Искон, то это не значит что он стал частной собственностью Искон. человек свободен и может ходить куда захочет, хоть к на Радха-кунду, хоть к Ошо, хоть по лесу гулять. это его сугубо личное дело.
и ваше заявление о том, что кто там рекрутирует преданных Искон глупо и смешно. все люди взрослые и разумные, делают выбор сами. из ваших словах можно подумать, что в Искон собрались какие-то слепо-глухо-тупые личности, которым кляп в рот- и к Нараяне Свами... Спасибо сказали: Амба Прити, Sangita, Лель, Asanga, ПТААГ, Staloff, Ия, morphay, mlech, чинтамана ганга, TirthaBasi, Larus |
|
|
Текстовая версия | www.hari-katha.org | Библиотека Вайшнавизма | | Сейчас: 20.4.2024, 06:52 |