["О НАСТОЯЩЕМ"] [Ответы и комментарии] [Написать ответ]
Отправлено
Скиталец Сансары,
212.16.200.132, 21:51:55 19/03/2001в ответ на:
Скитальцу Самсары, отправлено
Gourapriya das,
Киев, 21:17:54 17/03/2001 > Прежде чем приступить к обсуждению вашего постинга, хотел бы задать вам несколько вопросов. Если вы милостиво согласитесь ответить на них, это позволит мне дискутировать с вами в правильном ключе. > >> —- Я пережил свою клиническую смерть; > > Когда и при каких обстоятельствах? - 9 лет назад. Я занимаюсь экстримальным видом спорта «Горный велосипедизм» классом: «Скоростной спуск». На оч-чень опасном участке трассы оч-чень сильно разогнался... Произошло столкновение (падение) на камни и об дерево... Большая потеря крови, черепно мозгавая травма; перелом позвоночника.... За 8 лет всё зажило, и теперь я снова занимаюсь любимым делом. >> Я вижу эфирные тела, ауры. > > Это чрезвычайно редкое качество, как оно к вам пришло? - Практиковал Бхакти йогу, поклонялся Кришне, а потом, много лет спустя прочитал книгу Лобсанга Рампы «Третий глаз». Поверил в то, что «...каждый человек может видеть ауру, но мало кто в это верит...» и стал тренироваться по изложенной методике. И получил результат... >> Я видел своего «ангела хранителя» > > Как он выглядел, и при каких услових он явился вам? - Я прилёг на диван полежать, но не спать. И в тот момент когда я лежал на диване, боролся с засыпанием. Я смотрел в потолок и чувствовал что я лежу на диване, в следущее мгновение я ощутил себя невесймым, я не чувствовал своё тело одно чувство которое было это зрение и мысли, всё и больше ничего. В этот момент я рассматривал исходящую как-бы «из меня» вибрирующую «цепь» серебристого цвета (цвет сварки или как молния) она шевелилась и по ней проходили как-бы передвижение каких-то «молекул» одни ко мне, другие от меня. Я стал вести свой взгляд по этой серебристой нити (шлангу), поднял свой взгляд выше и увидел что противоположный конец этой нити входит в... ангела. Я рассматривал его,(когда-то я видел этот образ на картинках у меня в ванной стоял шампунь, и там был нарисованн точно такой-же силуэт ангела и теперь я видел почти такое-же) я видел силуэт среди ослепительного света я отчётливо видел силуэт крыльев, головы, нимбы, тела) я не видел ни лица его, ни рук, но видел как эта нить входит в его грудь. И тогда-то я понял, что нахожусь в «Астрале», вижу «Серебренную нить» и что этот ангел это "моё второе Я"... и я с ним «связан» серебринной нитью (шлангом). Мы не сказали ни слова друг другу, просто смотрели, но такое ощущение что мы общались «мысленно», т.е. я его как-то понимал.... но не слышал, я оглянулся по сторонам и понял что я в небе(воздухе), «качаюсь» на этой нити по ветру, а этот ангел был надо мной, в «облаках»... ... я очнулся мгновенно, лежал на диване, смотрел в потолок... Сколько это продолжалось времени? Между тем как я прилёг и очнулся ошарашенный сек. 2-3. А в тот момент, когда смотрел на ангела и нить не знаю, вечность... время замерло... >> Я Выходил в Астрал, видел свою Серебренную Нить... > > И можете делать это когда захотите, или нет? - Пока только случайно, но я тренируюсь и буду по собственному желанию путешествовать в астрале, а пока я делаю это как ВСЕ люди когда сплю. >> —— Зачем меняться ??? > > Вы говорите, что человеку незачем меняться? Вы против динамики развития личности? - НИКАК НЕТ !!! Меняться человеку надо !!! Надо духовно и физ. совершенствоваться, ползти «вверх». Я не против Динамики личности, но это зависит от направления динамики (вверх или вниз). Я сказал для того, чтобы люди не воспринимали какое либо событие, обязательно именно как призыв к своему изменению... >> НИКОГО НЕ СЛУШАЙ !!! кто-бы тебе что не говорил, Данила, не слушай преданных, потому-что Мистика - это как раз тот самый случай когда я с ними не согласен, потому-что они идут не той тропой, > > Вы сказали, что человек не должен слушать других людей, потому что вы с ними(другими людьми) не согласны. Я правильно понял ваш критерий истинности вещей? - Нет, не правильно. Есть вещи ,а это именно тот самый момент, когда преданные не правы. Неправы не только на мой взгляд, но неправы вообще для любого другого человека (мышление которого НЕ зависит от Гуру и Прабхупады.) !!! Сказал я ему так, для того чтобы он ЗАДУМАЛСЯ !!!! Что есть вещи, в которых преданные «не компетентны» но при этом, набираются мужества настоятельно рекомендовать.... Привожу отрывок, для примера, ответа Каиласы: «...Всегда вдохновляет непосредственный опыт духовной жизни.Я согласен с Туласи Прией, что интересоваться астралом и нло в этой связи не стоит, это разные и часто противоположные вещи...» С этим я НЕ согласен, кстати не только я, но и любой «Мистик» Потому-что Астрал это именно ДУХОВНЫЙ ОПЫТ! Есть только разница между Астралом и НЛО, а разницы между Духовным опытом и духовной жизни нет!.... Где есть «...часто...» там есть и «редко» значит, это возможно, когда и то и другое одно и тоже и в этом, редком случае нет разницы!.... Посмотрите, Данила один в своей духовной ситуации, а появились УЖЕ ДВОЕ Людей (Туласи Прия д.д. и Кайласа), которые его ОТГАВАРИВАЮТ (настаятельно рекомендуют внушают свою волю... ) НО ОНИ-ТО НЕЗНАЮТ О ЧЁМ РАЗГОВАРИВАЛ АНГЕЛ С ДАНИЛОЙ, ПОЧЕМУ И ЗАЧЕМ к нему явился, но при этом, всё таки (ничего не зная) диктуют ему своё мнение... Понимаете ? Поэтому: « НИКОГО НЕ СЛУШАЙ !!! кто-бы тебе что не говорил, Данила, не слушай преданных, потому-что...» Понимаете, когда-то я был в похожей ситуации, и преданные меня тоже пытались переубедить, что Видеть ауру это зло и не имеет никакого отношения к преданному служению, но боже, как они глупы, еслиб они хотя-бы знали какую чушь они несли.... "Используй всё как служение Кришны говорят мне, хорошо, скажите мне как мне использовать мою спопобность видеть ауру ??? и такие отаеты я слышал..... , но я -то ЗНАЮ ПОЧЕМУ они мне это говорили !!! вот, ещё: «...Духовное видение зависит от благочестия и интеллекта, а духовный интеллект развивается изучением писаний, повторением святого имени и следованием правилам и предписаниям по возможности...» В данном случае, я СОГЛАСЕН !!! Именно так. НО !!! Не все люди приобрели «Духовное видение». Например: Я понял что мы все не тела, только после клинич. смерти, (когда я рассматривал своё тело сверху и мучительно думал «...Как-же это так? Как-это я вижу себя со стороны???...» И повертье мне, к тому времени я ничего не слышал ни про Кришну, ни про карму, ни про реинкаорнацию........ и занимался я совсем не религиозной деятельностью(в этой жизни ) «....а духовный интеллект развивается изучением писаний, повторением святого имени и следованием правилам и предписаниям по возможности...» От этого тоже, НО не всегда и не у всех !!!!.... > Простите за личный вопрос, но это важно. Сколько вам лет? - Моему ТЕЛУ 18 лет. >> Веды вовсе не запрещают в пищу мясо, рыбу и вино, вегетарианство является СУГУБО ДОБРОВОЛЬНЫМ принципом образа жизни АСКЕТОВ... - Веды это совсем не то, как их трактуют (печатают, переводят) Кришнаиты-Прабхупадовцы". > Что вы вкладываете с понятие «Веды» и можете ли привести из Ведических писаний что-либо, подтверждающее вашу точку зрения? - Сколько угодно. Фактов 99% из 100% (1% трактовка Вед Кришнаитами-Прабхупадовцами) И этого факта достаточно, не хватает только Вашего объективного мышления. Я Вам могу здесь оч-чень много приводить цитат, но моё и Ваше время драгоценность, которую не стоит тратить, но я всё-таки ради Вашей просьбы процетирую любоую цитату: « Только Кали должна почитаться в Кали-юге.» (калау Кали ту кевала)"Шакта прамода" Любопытно правда? Я мог бы переписывать много цитат Вед. в подтверждение, но огроничусь следущим. Не случайно также и то, что в ОСК не поощрается изучение санскрита и тех св. текстов, которые Прабхупада не перевёл на англ. яз. Видимо Кришнаитские гуру не желают, чтобы их ученики и последователи изучали ведичиские писания НЕПОСРЕДСТВЕННО на языке ОРИГИНАЛА, а не весьма вольном изложении Прабхупады. Таким образом, «Ведическая литература» у кришнаитов исчерпывается исключительно переводами, коментариями Прабхупады. Но, что саое пародоксальное, а от этого смешное, это то, что К-иты претендуют на то, что ТОЛЬКО они представляют «Ведическое знание» в его ЧИСТОМ ВИДЕ. НЕУЖЕЛИ тогда 99% остальных индусов ( а среди них немало приверженцев действительно подлинно Ведических школ, куда более древних нежели 500-летний Чайтания-вайшнавизм!) СОВЕРШЕННО ЗАБЛУЖДАЮТСЯ? J > Я вижу вы неплохо знаете Веды. > Пожалуйста, подтвердите вышесказанные утверждения цитатами из Вед. - ТОЧНО ТАК-ЖЕ как Прабхупада самовольно «подтверждал» нужными цитатами. Так и все Веды говорят Сами за себя. НО ТОЛЬКО НЕ в трактовке ПРАБХУПАДЫ. одну любопытную вещь я процетирую. В 18-й главе 6-ой книги «Деви Бхагаватам» сам Вишну говорит: " Я медитирую постоянно в лотосе своёго сердца на Маахдеву, величайшего Бога... Я дорог Шиве и Он дорог мне как сама жизнь. Это тайна тайн: то, как привязаны наши сердца друг к другу. Поэтому нет различия между нами. Те мои преданные которые ненавидят Шанкару, несомненно не избегнут ада". > Скажите пожалуйста, как долго и по каким источникам вы изучили «учение самого Чаитаньи»? - Харе Кришна. ИСККОН. Тантрическая , литература о мыслителях и философиях и св. писании Др. Индии. Как только я случайно «покопался» в книгах НЕ Прабхупады, то почти везде (кроме литературы сославшуюся на Прабхупаду) обнаружил противоречия..... ..Лет, примерно 7 прошло, с начала знакомства с ИСККОН.. > Скажите, вы владеете языком оригинала «священных текстов»? Лично я нет. Эта информация у более компетентных людей, но не у меня. > Вы изучали их в переводе или в оригинале? -Достаточно сравнить только трактовку Прабхупады и другого Автора и Факт на лицо. Я -нет. У меня нет доступа к таким Архивам. > И какую методику «внимательного, независимого изучения священных текстов Чайтания-вайшнавов» вы использовали? - Методика: ПОЗНАВАЙ, НЕ ПРИДАВАЯ СИМПАТИЮ И АНТИПАТИЮ НИ К КАКОМУ УЧЕНИЮ, ПРОСТО СРАВНИВАЙ, НО НЕ ПРИВЯЗЫВАЙСЯ К КАКОЙ-ЛИБО ТОЧКЕ ЗРЕНИЯ. ИБО ИСТИНА ПОЗНАЁТСЯ В СРАВНЕНИИ. >> В «Чайтанья-Бхагаватам» (2.24) говорится, что после ухода Чайтании между его последователями возникли острые разноглассия. Часть последователей следовала «сахаджия», другая часть — нет. > > Не могли бы вы привести текст «Чайтанья-Бхагаватам»(2.24)? - В ДАННЫЙ МОМЕНТ, нет. >> Тщательное изучение истории «чайтанья-вайшнавизма» и писаний этой школы приводит к выводу: оказывается, сам Чайтанья и его ученики практиковали методы сахаджия и обучали им других, но далеко не всех! > > Где вы изучали "историю чайтанья-вайшнавизма» и как? - В библиотеках; в глубинах Интернета, сидя за столом. >> В «Виварта-виласе» (8.J Акиньчаны Дасы перечисляются женщины — партнёры Чайтании и других весьма почитаемых вайшнавов, его учеников. Особенностью практики было то, что они использовали целый ряд откровенно тантрических методов, например, сексуальные обряды. > > Пожалуйста, приведите цитаты этих шлок. - Никак не смею. Если бы мог, всёравно рука не поднялась бы. > Кому и чему вы преданыы? - Кришне, Шиве... Бхакти иоге. > Что вы имеете ввиду, говоря «я сам преданный»? - Я следую учению Прабхупады, (что Сакмое пародоксальное) вот уже много лет, читаю джапу, соблюдая принципы....... и.т.д. поклоняюсь божествам... Ношу дхоти и шикху.... >> Чтобы оправдать и обосновать свою точку зрения, преемники чайтании ссылаются обычно на свои собственные трактаты (т.к. в ведической литературе ничего схожего с их взглядами нет) или вобще друг на друга. О какой-же «ведичности» неокришнаитов может тогда идти речь? > > На основании чего вы делаете подобные выводы? - На основании 99% противоречащего мнения остальных индусов, учёных, .... Я уже где-то здесь говорил о этом.... >> Так, что, Данила, не бойся, живи как обычно... > > Что означает «как обычно»? - Просто не объязательно становиться что-то менять, начинать что-то делать чего раньше не делал, взваливать на плечи тяжёлую ношу... а, то парень под натиском преданных (как я понимаю и христиан тоже), с горяча пообещает невыполнимое... такое часто и пости совсеми бывает. Да и шокирован он наверно немного, как бы «крышу не сорвало» от таких событий. > А что, Данила просил советов? - А, что он спрашивал у преданных совета как и что ему делать? тем ли путём он идёт ? тому ли он поклоняется (гурудеву)..... ????? > Скажите пожалуйста, Скиталец Сансары, вы отвечали на вопрос Данилы, или хотели просто сказать что-то и был нужен повод? Я говорил ЕМУ!!! Но, потом понял, что это ещё будут читать много преданных, а значит будет много вопросов на которые придётся как по цепочке отвечать, поэтому решил «...сказать что-то». Повода у меня нет. "Я себе уже всё доказал, Лучше гор, могут быть Торлько горы, на которых Никто не бывал. Так оставьте ненужные споры ..." В.С.Высоцкий. > Простите за большое количество вопросов. - Да нет, что Вы. Я конечно не ожидал, но я доволен культурным диалогом. извените меня за грубейшие оскарбления нашей с Вами «идеалогии», но просто Информация даёт повод для размышлений. Спасибо Вам, извените за то, что отнимаю столько времени у Вас. Арадхана Прия деви даси. Читала предыдущее моё письмо и прочитает ли она это письмо???
Ответы и комментарии: