Вот, млин, ум ненасытный ;-)))


["О НАСТОЯЩЕМ"] [Ответы и комментарии] [Написать ответ]

Отправлено ТОР, не указан, 21:09:05 07/12/2000
в ответ на: Спасибо… Может ещё вопрос?…, отправлено Сергей, не указан, 19:40:04 07/12/2000
 
 
>
 
> Теперь построчно (по-мысленно J ):
 
> 1."Само слово служение для ума неофита вредно. Потому что неофит может служить не духовно, но только материально... "
 
> Отчего же вредно? Термин "служение" для ума неофита создаёт конкретное Умонастроение, в котором неофит будет впитывать как губка науку из Бхагавад-гиты (азбуки духовной жизни), затем, в этом же "умонастроении слуги" будет изучать "Чайтаниа чаритамриту", "Бхагавата пурану", etcetera. Без конкретного умонастроения "слуги", неофит начнёт давать свои "умозаключения" шлокам, начнёт их комментировать, исходя из своих (материалистических) представлениях о Том, Что неизмеримо ВЫШЕ его убогих возможностей всего лишь ума. А самое главное, - он не сможет понять (осознать) смысла Писаний. Умонастроение, создаваемое термином "служение", - просто необходимо для неофита, для его же прогресса. Умонастроение "отключает" беспокойство ума. Беспокойство ума кроме помехи, ничего не даёт. Термин "служение" является Мантрой для неофита…
 
 
--Ну и ладно, и будьте слугой....только помните, что если бы было только это я бы даже не шевелился. С вас, за это потребуют ваших денежек, славопений для гуру и богов, работы, и ещё множество мелких и крупных услуг. И именно это перманентное настроение слуги - здесь как нельзя кстати...а иначе вы - типа не следуете указаниям шастр и не хотите служить учителю и им поставленных местных авторитетов, а значит вы - не смиренный и тд. и тп.... J
 
А чтобы понять шастры, вовсе не надо притворяться, имитировать умонастроение слуги - чтобы их понять нужно иместь высокий уровень личного сознания ( заметьте, не только, и даже не столько - ума ) . И чем больший уровень будет у вас - тем больше вы поймёте. Ум и его спекуляции здесь вовсе не причём. Иначе если вы будете имитировать слугу, то ваш гордый ум, ваше ложное я, и тут наёдет для себя лазейку - я смиренный, я - слуга, я смиренее этого ТОРа и потому я и могу понять шастры, а он - нет J...опять это я, я, я, я..
 
 
 
> В этом контексте термина "служение", второе предложение (…неофит может служить не духовно, но только материально…) теряет всякий смысл.
 
 
--Где духовное служение в том, что вы читаете книжки?
 
Что, Кришна при этом хлопает вас по плечу? Только не надо мне говорить, что Он присутствует незримо - эти фантазии оставьте для легковерных...
 
Нет, ну конечно, если вы скажете что эти книжки неотличны от Кришны ( как это любять спекулировать ваши авторитеты ), то я возражу - ваши книжки спокойно пинают, плюютна них, сжигают, выбрасывают на помойки, и извините, в листочки заворачивают колбасу и селёдку... Не думаю, что с самим Кришной - с настоящим, можно было бы поступить так же...
 
Книжки - это просто книжки - бумага с буквочками....не фетешируйте.
 
Тем более что читаете вы вовсе не первоисточники, а предвзятый перевод а ещё больше ( по обьёму ) в этих книжках человеческих клмментариев-спекуляций...
 
 
 
> 2." Этот термин ("служение" - прим. Сергея) хорош для тех, кто рядом с Богом, ибо служение ему радостно и происходит от любви. Это вовсе не служение, а любовные отношения.
 
> Тогда ты не делаешь Ему служение, но между вами происходит Любовь..."
 
> Если понимать термин "служение" как необходимая Мантра для неофита, то для тех, кто действительно "рядом с Богом", " Это вовсе не служение, а любовные отношения.". Согласен, без всяких оговорок, т.е. полностью. Однако я всегда помню, что Ади-Пуруша, Верховный наслаждаюЩИЙСЯ, - один. Все остальные, - наслаждаюЩИЕ. В какой бы расе (взаимоотношениях) они не находились с Ним. Пусть даже в "любовных отношениях" (мадхура раса). По существу, их любовь к Пуруше (пусть даже беззаветно искренняя, чистая, истинная), является служением Ему, пусть даже и "наисладчайшим служением".
 
 
--Да какая разница? Вы хотите спорить из-за слов и определений?
 
Из-за того, что каждый из нас под ними понимает?
 
Тем более что ваше понимание обусловленно вашей традицией, которая написана - учителями и авторитетами...Нет в любви наслаждающих и наслаждающихся. ПО крайней мере если эта любовь взаимна...В любви оба наслаждающие и наслаждаемые...
 
Вам же предлагают именно её обрезанный вариант. Вы - наслаждаете, но вам - низзя J А Кришна в жизни и тапки папины на голове носил, и дрова учителю рубил, и конюхом у Арджуны был... J Попросите своего гуру принести ваши тапочки...да вас, даже не дожидаясь его реакции "братья боге" затопчут - негодяя J
 
НЕТ НИ ОДНОЙ СВЯЩЕННОЙ ИЛИ НЕ СВЯЩЕННОЙ КНИГИ НАПИСАННОЙ БОГОМ, ВСЕ ОНИ ПИСАНЫ АЧАРЬЯМИ - ВОЗОМНИВШИМИ ИЗ СЕБЯ И.О. ( исполняющими обязанности ) БОГА НА ЗЕМЛЕ. Они все - эти ачарьи, во всех регилиях врут что их книги написаны богом или со слов бога, и при всём при этом благословляют и вдохновляют свою паству на войну с неверными ( последователями других ачарьев, которым наверное шутник Бог не то нашептал ), на газаваты, на крестовые походы, на защиту дхармы и прочие гадости - насилие и обман их дела. Слова их сладки и мягки, но жёстко спать...
 
Я просто не хочу чтобы именем Бога нас эксплуатировали - отбирали деньги, заставляли бить поклоны статуям и учителям, повторять их запрограммированные ( на служение им же ) правила и предписания, заставляли делать ещё кучу приятных им и гадких по отношению к нам - бессмысленных вещей....
 
А если вам нравиться что над вами так вот издеваются - ваше право...
 
Но тогда не говорите что вы не мазохист....хотя я думаю что и не надолго...у вас судя по всему не совсем плохо с разумом...
 
>
 
> Другими словами, моя сентенция сводится к следующему:
 
> Помня о том, что обитатели Кали-йуги самые деградировавшие (раз уж им надо даже Писания представлять в проявленном (вещественном) виде), необходимо следовать единственно верным (технологически корректным) путём:
 
> -принять на веру слова вайшнава-ачарии;
 
> -принять умонастроение "служения" (подчинённое положение, положение незнающего ничего);
 
> -принять дикша-гуру, а главное шикша-гуру;
 
> -служить своему духовному учителю, в том смысле, что открыть своё сердце перед ним "настежь";
 
> -не стремиться пожинать плоды своей "духовной зрелости", вычеркнуть это желание навсегда;
 
> -просто "поливать корень дерева", стремиться получить "базовые знания и способности";
 
> -стремиться воспитать в себе то, что есть в постинге "Качества брахмана помогут…"
 
> -чаще заходить на форум О НАСТОЯЩЕМ, и быть искренним на нём. Всегда. J
 
 
--Согласен только с последним пунктом. Про то, что надо быть искренним. А со всем остальным - увольте, даже уже потому,что это не ваши слова, а просто выписка из книжек....написанных именно тем, кому и надо по этим же книжкам служить J
 
Я тут вас только что в присутствии разума похвалил...уже немножко каюсь.. J
 
 
>
 
> Нет, это не моя реализация, вы правильно сомневаетесь. Да, я принял чужую идею. И отсюда начнётся мой путь (я надеюсь, что так будет. I hope so). Спасибо за вашу искренность (это без дураков)! Общение иного рода (не искреннее) просто бессмысленно, как десять бочек с дымом J.
 
> Пойду, подумаю над вашими словами… Благо, что подумать есть над чем (это правда)… Век живи- век учись, - не увядающая какая…
 
 
--ВОт и подумайте, а точнее не подумайте, а просто - будьте бдительны и отличайте кто и когда вам помогает, а кто и когда - просто эксплуатирует. На самом деле индусы как никто поднаторели в учительском бизнесе. Это у них профессия с тысячелетними традициями. И уж если вы говорите, что ученики века Кали такие деграданты, то разве их учителя не достойны их?
 
>
 
> Да, для тех, кто ещё не понял: всё, что скомпилировано выше, - моё частное мнение. И не более того.
 
> А как думаете вы, оно - правильное?
 
> И не нужно стремиться кому-то понравиться! Говорите, как есть! Не щадите никого, если действительно желаете ему пользы!
 
>
 
--"я не червонец, чтобы нравиться всем" J - золотые слова... J
 
На самом деле и Кришна не всем нравился. Сколько у него было врагов? Или почитайте внимательнее - его ведь очень часто обвиняли как раз в непочтении к религиозным традициям, в нарушении дхармы, в попрании моралей и устоев... А потом их же идейные последователи замазали это тем, что Кришне мол можно, он над дхармой, но вам всем остальным - НИЗЗЯ!!! ( Иначе как тогда они будут нас эксплуатировать? )
 
ЕСЛИ ТЫ СОЗНАТЕЛЬНО ОТВЕРГАЕШЬ ДХАРМУ - ТО ТЫ УПОДАБЛИВАЕШСЯ БОГУ, НО КОГДА НЕОСОЗНАННО - СКОТУ....
 
Но тут как раз нужна чесность и бдительность по отношению к себе самому...и уже никто и накогда тебе действительно не может помочь, впрочем как и помешать. Это не сентименты с добреньким гуру, или Спасителем, на которого можно свалить свои проблеммы, а самому в глубине оставаться всё тем же - ленивым, тупым, лживым и лицемерным...
 
 
 
> Ни к чему не пригодный, а пытающийся рассуждать,
 
> Сергей.
 
>
 
--- J Вот они плоды принятой вами рабской позиции... Если вы действительно не пригодный, то почему вы рассуждаете? Молчите, иначе вы сумасшедший. Как человек действительно понимающий что он чего-то не может - всё таки делает это? J Это же бесполезно и глупо...
 
Вот она - имитация смирения. ДАже в ваших таких речах - абсурд и комедия, что уж говорить о таком пути ученичества и жизни вообще?.... J Правильно некоторые христиане говорят, что самоуничижение - хуже гордыни.... они правы, ибо это та же гордыня, но уже мимикрирующая ( а стало быть не так заметна ) под смирение: " я самый грешный, я самый никчемный, я самый падший, я самый...самый..самый...я..я...я" J


Ответы и комментарии:


["О НАСТОЯЩЕМ"] [Начало] [Написать ответ] [Предыдущее сообщение] [Следующее сообщение]