["О НАСТОЯЩЕМ"] [Ответы и комментарии] [Написать ответ]
Отправлено
ТОР,
не указан, 20:02:32 20/12/2000в ответ на:
Re: Религия — или Бого-маркетинг? (Копия), отправлено
Анурадха даси,
Kiev, 17:27:13 20/12/2000 > 1) Если допустить, что проповедь и бизнес имеют источником корыстные мотивы (материальные или духовные), все же религиозные мотивы более возвышенны. -Но возвышенная корысть более опасна, согласись, ибо она преподносится под маской АБСОЛЮТНОГО блага....а бизнесмены их мотивы и выгода понятны даже ребёнку.. > > 2) Проповедь не всегда происходит ради вербовки новых последователей. Чаще всего мотивом проповеди является искренняя убежденность проповедников в том, что они распространяют Истину, а не зарабатывают религиозный имидж и бхакти. Мотивом проповеди такой, какую я всегда встречал у «юношей страсных со взором шактёвым» в разных регилиях и сектах один они, едва соприкоснувшись с информацией о духовном, мнят себя уже спасителями мира, благодетелями окружающих, бескорыстными апосолами Истины но это, хотя и тонокий но всё равно ЭГОИЗМ. Да и результаты от него только экстенсивны... А мотивы тех, сто их для этой проповеди готовит и вдохновляет власть, расширение идеологического влияния, деньги, слава, процент от «маркетинга духовности»... та же корысть...хотя и более циничная, но такая же околодуховная. Корыстные мотивы выступают второстепенными. Согласись, люди с ярковыраженными корыстными мотивами занимаются более крутым бизнесом, чем организацией религиозных движений. А кто тебе сказал что религия это слабый бизнес? Знаешь какими миллионами ворочают к примеру гуру в ИСККОНе? Или РПЦ, или Ватикан? Огого!! Ватикан вообще самая богатая организация в мире... И, к тому же это бизнес не обкладываемый государством налогами... J Хаббард как то сказал; «в наше время чтобы заработать миллион легче всего основать свою религию»... А в Аум Сернрикё вообще можно за бабки звание Бодхисаттвы купитьJ > > 3) Проповедники менее циничны, чем дистрибьюторы. Проповедник чаще всего действует поскольку имеет непосредственный опыт Истины. Неправда. Всё как раз наибарот. Дистрибьютеры не скрывают свой интерес деньги. А проповедники замазывают свой широкий интерес обладания богом, славы, власти, денег ( у них тотальный материальный интерес весь спектр таковых, в котором обладание Истиной, Богом это самый утончённый и самый лживый материальныый стимул ) в глазах доверчивых слушателей только как альтруизм, как абсолютное благо... Признаешь ли Ты этот опыт истинным или галлюциативным – это Твое дело, а для него этот опыт реален. Дистрибьютор чаще всего»тиражирует» чужой опыт и чужие реализации (тому помогло, другого вылечило) ради достижения собственной выгоды. Убеждения в правоте того, что ты прочёл в книжке или в словах твоего авторитета, и последующие спекуляции ума и эмоций на этой основе это ещё НЕ РЕАЛЬНЫЙ опыт. Это самообман, который имеет претензию на экспансию на обман. Реальный опыт был у Арджуны перед битвой, когда Кришна показал ему свою Вселенскую форму. А твои учителя даже Кришну не видели, а иначе расспроси их дотошно, пусть расскажут не пересказы ваёшнавских баек и Багаватам но СВОЙ РЕАЛЬНЫЙ ОПЫТ. И не просто какие то знаки или ситуации какие люди часто обозначают так «мне Кришна дал, Кришна показал и прочие фантазии» а нечтоосязаемое. Даже в наше время есть и были такие реализоваанные люди. Был такой индусский саду Рамакришна. Я знаю, ваши гуру часто ревниво оскорбляли его, обливали грязью как могли, но не суть... Так вот, как то к нему пришёл атеист Вивекананда, и сказал примерно такое «Где ваш Бог? Покажите мне его, или вы такой же обманщик?!».. Рамакришна не стал рассусоливать и лепить отмазки мол у тебя нет глаз, а вот ты послужи мне и тогда...и прочую чепуху какую несут псевдогуру. Он просто прыгнул Вивеканандще на грудь, повалил его и поставил на грудь свои стопы и юноша впал в религиозны транс. Сразу в самадхи... Через три часа он очнулся и на вопрос «что ты видел?» ответил «Да, теперь я знаю Бог есть» и он сразу стал религиозным человеком, великим проповедником и самым преданным учеником Рамакришны... Кришна тоже сделал с Арджуной. До видения Вселенской формы Арждуна видел в Кришне двоюродного брата, великого принца, возлюбленного друга. Но после этого ОПЫТА дарованного БАгаваном он склонился к его стопам и принял Его прибежище, принял его как Гуру... Но и после того Кришна не стал ему говорить «служи мне». Он просто сказал я показал тебе всё, а ты сам поступай как знаешь... Настоящий гуру, обладающий реализацией может сразу передать её, это как одна спичка зажигается от другой горящей.. А Что передают эти проповедники и недоношенные гуру? Спекуляции на священные писания, эмоции?... дешовка. Каждый может дать только то, что имеет... > Еще одно. Одна из характеристик Истины состоит в том, что Она должна быть Одна Для Всех. Много различных истин для разных людей согласно их вкусам быть не может, тогда это не истины, а Правды. Ты рассуждаешь имперсоналистично. Истина, реальность, обьективность действительно одна но она так многогранна, что даже самый возвышенный и реализованный человек видит её неполно, отсюда и разный вкус и разное описание у этих людей... Поэтому пользуясь твоим определением истины как Абсолюта она вообще невыразима ачинтья. Люди могут реализовать лишь часть ещё свою Правду, согласно своей духовной природе и форме.... Идеалисты стремятся к тому, чтобы отыскать Истину и совершенно естественно, что отыскав ее, они пытаются рассказать о ней другим. Они безгранично верят в себя, верят, что они не ошиблись. Вот почему они проповедуют. -Ворт именно, что они верят В СЕБЯ, в свои спекуляции, фантазии... И именно из-за этого ЭГО веры в себя, в свою безошибочность и рождается то, что называется - псевдо... И проповедуют они только реализуя это своё ЭГО «великих знающих истину»... Истина вообще не передаётся словами и даже не эмоциями но духом, в молчании, как магнитная индукция... > > Но, к большему сожалению, идеалисты лишены самоиронии. Это качество любого фанатика, а фанатизм в свою очередь произрастает из ментального убеждения в обладании Истиной. Особенно часто этим грешат глупые люди... Сознательный человек замечает и в себе такие позывы ЭГО и его смех над собою именно самолекарсвто.... > > Есть и другие, среди них на данном этапе жизни, кажется, и я. Эти-то верят, что если и не Истину, так хоть свою Правду нужно отыскать. Здесь позволю себе эротическую аллегорию J Их отношение к Правде подобно отношению любящего и любимого. Любящий любит, а с другой стороны признает, что вокруг него множество «чужих любимых», хотя они ему и безразличны. Он также не «крэйзи», чтобы убеждать других любящих, что их любимые – фигня, байда и т.д. Своя любовь переполняет его и благодаря этой любви он жив. И конечно же, любого наглеца, пытающегося опорочить его любимого, он призовет к порядку. > Правду не нужно искать, в том то и дело. Правда сама выходит на поверхность когда сердце и ум чисты. Когда нет иллюзий они не могут скрыть правду. Кришну нельзя найти, как и нельзя связать. Кришна он выше и больше нас он приходит сам, по своему желанию, по своей прихоти.... И бесполезно Его звать когда ты не готов, не достоин его увидеть сотрясение атмосферы это, ничего больше. Ну и самолюбование ещё... А в организованной регилии коллективное, стадное самолюбование... Тогда Их истина это публичная девка, над которой всегда смеялись и издевались так же как и имели хором.... Но Кришна это интимный любовник. Эго невозможно высмеять, потому что он не принадлежит ни индусам, ни христианам, никому... Только тому, кому сам пожелает принадлежать...да и то, Он непостоянен как колобок даже от Рады ушёл... J > Что Ты думаешь обо всем этом? Я не думаю. Умные мысли не приходят от думания. Думание это просто работа с памятью, а память мертва как всё ушедшее вчера... Поэтому и мысли от думания мертвы... Всё оригинальное приходит именно когда внутренне ты умолкаешь...и тогда Бог в нутри становится слышим, но не словами а идеями, очень тихо, трепетно, еле уловимо мой опыт по крайней мере таков... > Я понимаю, что если женщина вышла на форум, она готова принять общие условия игры, не взывая о специфическом снисхождении к ней как к женщине J Но все же, если можно , пытайся обходиться без ярлыков. Хотя не могу сказать, что они не остроумны. Не нужно просить снисхождений. Ты вела себя достойно, а я просто зеркало. Я даже не помню о чём мы раньше с тобою говорили. Так что сегодня могу общаться любовно даже с теми кого вчера в ответ на их ЭГО чморил... И потом, про моё остроумие это ты опять на моём ЭГО сыграть хочешь. Не стоит меня бояться, и поэтому реверансы такие не нужны. Такие фишки я давно сразу просекаю... Я тебя и так не трогал, только потому, что ты сама, первая не делала этого... Так что лишних слов не нужно нужно правильное отношение.. Запомни, Кришну тоже любили больше всего, но и больше всего ненавидели, боялись.. Некоторые, как Камса к примеру просто с ума сходили от ненависти... J Он им таким виделся.... «Среди рыб Я Акула....Я Яма бог смерти» поэтому совершенный человек, он как и Кришна не добрый и не злой. Он всякий... Я смотрю на Бога не как на господина, но как на идеал ширины и глубины качеств...как на того, кем восхищен, как на самое-самое...что только есть жизни... ибо в нём есть всё в предельной степени Абсолютная реализация.
Ответы и комментарии: