["О НАСТОЯЩЕМ"] [Ответы и комментарии] [Написать ответ]
Отправлено
ТОР,
не указан, 05:40:57 22/12/2000:
Многие люди мечтают о свободе, более того, воображают, что они свободны, окружив себя со всех сторон «собственностью» разного толка, включая «собственные мысли», «собственные оригинальные идеи» и т.д. и Ну этот камушек, милая, пролетает мимо моего огорода. Поскольку ты просто невнимательна к тому о чём я говорил. Никогда я не говорил, что оригинальное это заслуга-работа того у кого оно появилось. Перечитай ещё раз, внимательная ты наша, и ты увидишь, что я говори как раз об оригинальности приходящей в тишине как голос Бога... т.п. И, конечно, любого собственника раздражает НИЩИЙ, который реалистично оценивает своё положение – НУ НЕТ У МЕНЯ НИЧЕГО СВОЕГО, НЕТ – всё принадлежит Кришне, он – единственный собственник всего, и это не красивые слова, такова реальность. Более того собственника раздражает НИЩИЙ, который БЕЗГРАНИЧНО счастлив таким положением, НИЩИЙ, который ничего не хочет иметь, но который любит и дружит с Кришной, а потому по сути ОН – БОГАЧ. -Нищий? J Ты меня радуешь такой инверсией... Это вы то зарывшиеся в тома шастр, комментрариев и цитат нищие?.. J Да на свете нет больших гордецов чем вы книжники. Вы часами можете говорить и цитировать, пережёвывать сто раз то, что пришло из чужих умов вашему уму... И где скажи мне даже не любовь а просто дружба с Кришной? В ваших разговорах? Аааааа....J, а я то, убогий понадеялся что вы с ним коровок пасёте, и в игры играете, или ночью при луне танцуете... Только не надо ничего передёргивать, мы все «плывём в одной лодке», а потому на сегодняшний день моя дружба с Кришной не прямая, а заочная, так же как и со многими из вас, кто сейчас это читает. Заочная дружба? J Это напоминает витруальный секс в интернете... Там они тоже эмоции типа испытывают, слова разные любовные говорят,...но реально от секса там НИЧЕГО НЕТ! Это только умы друг с дружкой интимом занимаются..., даже не тела, и не души... Но у них, по крайней мере связь двустороняя, А ваша любовь-дружба в одну сторону что ещё смешнее, а главное неправодоподобней... J Так вот именно поэтому цитирование ничем не хуже так называемых «собственных мыслей». А я нигде не говорил, что мои мысли моя собственность. Это ты так поняла, только на основании того, что я говорил, что ваши слова это не ваши слова, а память цитат и книг деятельности чужих умов.... Чуешь разницу, логическая ты наша? Когда я говорю что твои слова не твои, это вовсе не значит что я утверждаю что мои слова мои. Мысли вообще нельзя назвать своими они приходят. Только кому то как бесполезная по большому счёту чужая жёваная жвачка, а иным напрямую свежая...и от того имеющая превозданный вкус и энергию... Я бы вам с удовольствием процитировала Виктора Пелевина по поводу авторства, у него есть очень красивые слова, но сделаю позднее, когда будет книга под рукой. Смысл же в том, что нет никакого авторства. Вот и я об этом. Только ты приписываешь мне и оппонируешь тому, чего я не говорил очень «разумно»... J И тот, кто ЗАХОЧЕТ, тот увидит в моём цитирование ответ на обсуждаемые вопросы. Ответ-то там может и есть, но тебя в ответе-цитате нет вот в чем дело то...иначе тебе чужой ответ-цитата ( костыли для ленивого ума, и слабого разума ) не нужен был бы.... J Ну вот и тема для продолжения нашего разговора. И начну я его следующей цитатой моего Гурудева: «Предположим, в стране голод, и правительство раздаёт продовольствие. Я повсюду распространяю его среди множества людей, обратившихся с просьбой об этом, НО ОДИН ЧЕЛОВЕК УБЕГАЕТ. Должен ли я остановить свою работу и броситься за ним вдогонку? Или я продолжу раздачу многим людям? Недостатка в нуждающихся в пище нет – их очень много. Итак, должен ли я прекратить раздачу? Подобным образом, везде существует множество душ, которым необходимо услышать нашу проповедь. Они в нужде. И мы не должны догматично искать особую группу и потом бегать исключительно за ней, оставив остальных, не имеющих, по нашему мнению, ценности. Нуждающие люди есть повсюду – недостатка в тех, кому нужно получить то, что мы имеем, нет. Даже если имеем мы лишь немного.» Предвидя, что ТОР снова начнёт примерять эту цитату ко мне,хотя примерить её он должен к себе, Ого! Ты дорогуша уже заранее думаешь что я подумаю.... а если я скажу тебе что ничего такого вообще в голову не приходило ты не поверишь? J Ну и ладно... фантазёрка, провидица.. J И потом, когда голод люди сразу хватаются за еду из рук вырывают. А за ваши книги и философию ( не философию Бога а ваши интерпретации!! ), а уж тем более образ жизни хватаются именно единицы из сотен и тысяч. А вы идёте и долодоните им это вам нужно....непонятно кого выбольше уговариваете их или себя... J Хорош голод...а главное аналогия... J сообщаю: Я не гуру и не проповедник, я малюсенькая джива, которая любит делиться с другими всем, что имею. Я никого ни в чём не заинтересована убеждать или переубеждать, просто я люблю дарить людям то, что у меня есть, хотя бы хорошее настроение. А ты думаешь здесь кто-то, а тем более я, сомневался что ты не реализованная душа?.... И странно, что ты говоришь «я никого не заинтересованна убездать и переубеждать» и тут же этим своим постингом пытаешься творить совершенно обратное.... А я вот чесно говорю да, я переубеждаю, хотя тоже не самореализован до конца... А вот теперь перейду непосредственно к затронутому вопросу - о реализации, которая, по мнению, ТОРа передаётся при близком контакте ученика и учителя. Потенциально, да, близкий контакт создаёт благоприятные условия для ученика. Но реально дело обстоит несколько иначе. Говинде Махараджу неоднократно задавался вопрос о том, имеют ли преимущество для своего духовного прогресса те ученики, которые с ним больше и чаще общаются физически. И всегда следовал однозначный ответ: «Нет.» Ну ещё бы...при ином ответе от него 99,9% учеников сбежало бы, если бы он признался что практически бестолку иметь заочного учителя, даже если он пару раз в год и наезжает в гости... Нет, ну конечно для ума есть толк. Можно книжки читать, какие то упраждения делать....только шакти, внутрений огонь, магнетизм так не передаётся... Гвоздик на расстоянии от магнита не намагнитится индукция рассеивается с геометрической прогрессией от удалённости... И ещё...если магнит на самом деле фиктивный или очень слабый первыми это понимают-ощущают именно близкие гвоздики, конечно тогда дальние гвоздики чаще более привязаны...ибо привязанность их надежда и вера, а у близких опыт. «Всё связано с верой. Гуру связан с планом веры, и когда он даёт эту связь ученику, это тоже происходит на плане веры. Ты хоть знаешь что такое ВЕРА? Наверняка не знаешь.... Обьясняю: Вера это надежда на то, что принятые тобой иделы обьективно истинны. Бездоказательная надежда. Можно верить в Иисуса, в Кришну, в фашизм, в коммунизм, в то, что ты никогда не умрёшь, в то, что ты уже имеешь бакти, в черти что ещё только толку от этого НИ НА ГРОШ.. Вера так же противостоит Знанию, как «лучше один раз увидеть, чем сто раз услышать»... В ином случае так много вещей могут принести нам хороший результат и благочестивое рождение в будущем, но БХАКТИ имеет совершенно другую природу. Бхактис ту бхагават-бхактах сангена париджайате БХАКТИ проистекает из служения великим преданным Господа; поэтому нашей деятельностью сейчас будет претворять в жизнь те наставления, которые пришли к нам от нашего Гурудева». («Божественное руководство», Свами Б.С. Говинда Махарадж). И вот именно опираясь на эту твою бездумную, слепую веру твой гуру и дает тебе указание, что, мол бхакти придёт тебе через служение мине...J А сам при этом даёт тебе не бакти а КАРМУ.... ТО, чо вы делаете, то, что вы называете «преданное служение» это чистая КАРМА-Йога путь отречения от плодов деятельности, хотя и прикрывающаяся возвышенными словами о бакти.... Это Отречение в пользу твоего гуру и его идеалов... Раньше рабов эксплуатировали держа на цепи, а теперь на идеях и вере... J Нет у вас этой бакти, любви к Богу это видно даже младенцу. И не будет метод не тот не обретается от карма-йогой, а тем более отрицанием «мы, Кришна принимаем тебя, но мир твой не принимаем...» В дополнении хочу заметить, что я не получала в качестве наставлений – мыть полы, собирать деньги, что-то продавать или даже служить в храме. Тот, кто слабо представляет СУТЬ НАСТАВЛЕНИЙ ИСТИННОГО ДУХОВНОГО УЧИТЕЛЯ, может приехать летом на наш семинар, и тогда может посчастливится услышать собственными ушами. АГа, можно подумать у вас полы никто не моет, в храме никто не служит, и денежки никто не собирает через пожертвования, торговлю фетишами и книгами и прочее... Ну может ты лично и не этим занимаешься ты книжки, твоего гуру прославляющие делаешь та же карма-йога.....а по «кармически» выражаясь эксплуатация на идее. «Мы не считаем телесную связь важной в отношениях с ачарием. Это духовный поток, а не телесный. А я не говорил, что шакти передаётся тактильным контактом...J Но это и не происходит за тысячи километров... Быть в ауре учителя ежедневно если он не так силён но истинет, или хотя бы миг если он всемогущь вот о чём я говорил... А у вас слишком мало, слишком редко, да и учителя, даже если предположить они истинные не те методы дают, а значит с истинность уже что то не в порядке... Но зато это для них это очень удобно и приятно... Ученик истинного преданного может быть даже непреданным. Мы признаём это, потому что мы видим это, и Сам Господь говорит в Бхагавад-Гите, что «влияние материального мира пагубно сказывается на этом потоке.» В линии некоторые поддаются этому влиянию, сбиваются с пути и даже могут становиться непреданными. Поэтому физическая приемственность не может быть принята как надёжный гарант продолжения цепи. Мы должны прослеживать только поток духовного знания. Где бы мы ни обнаружили его, мы должны его принимать, даже если это исходит от Рамануджи, Мадхавы или Нимбарки сампрадайи. Мы принимаем всё, что они предлагают нам по существу, и мы отвергаем так называемых последователей нашей собственной традиции, если они — просто имитаторы. Хорошие слова... и главное очень злободневны...J Хорошо если ты действительно понимаешь что имелось ввиду здесь... Но вот эти фишки «даже если они приходят от Рамануджи.....сампрадайти» J так они к вам самые близкие двоюродные братья а вы так свысока, смотрите на них.. J Но учтите они тогда так же видят и вас.... Тогда кто из вас прав? Вы, только потому что каждый из вас «чайтаньистов» принял Гаудия-сампрадайю?J …И если истина реально обнаруживается где-нибудь ещё, мы принимаем это. Наш Гуру находится везде, где есть преданность и верное понимание Шри Чаитанйи Махапрабху. Кто наш Гуру? Не нужно искать его в физической форме; мы обнаружим его там, где найдём воплощение чистой мысли и понимания, которое Шри Кришна Чайтанья Махапрабху дал нам для нашего спасения.» (Шридхар Махарадж «Шри Гуру и Его Милость») Вот именно. Но вы, как только получаете это не от того, от кого готовы принять, тут же становитесь в позу «да кто он такой?!» это же позиция ЭГО. "Как может этот карми нас поучать ещё?!!!.. От гуру нашего, мол мы готовы принять, ну от других кто в нашем стаде, и только.. J Но безусловно, всё начинается с того, что ИСТИННЫЙ ГУРУ вкладывает в ваше сердце семя БХАКТИ. Семя? J А вот Чайтанья только касался человека рукой, как тот впадал в самадхи, утопал в любви к Богу... Какое там семя! вам видно нравятся что вас идейно оплодотворяют...и срок такой беременности, самое главное, зависит только мол от вас самих, а гуру не виноват если вы так никогда и не разродитесь... J >Ну что, родимая, какие ещё цитатки по этому поводу нароешь, какой файл в очередной раз вытащит твой биокомпьютер?, программируемая ты наша... К сожалению, с файлами проблема, а вот книг у меня предостаточно, чтобы порадовать всех, кто любит цитаты. ВСЯ СЛАВА ШРИ ШРИ ГУРУ-ГАУРАНГЕ! Ну-ну...радуйтесь умы!, щас вас ещё раз нагрузят чужой отрыжкой...
Ответы и комментарии: