Уважаемый Каиласа прабху! РЕИНИЦИАЦИЯ — это великий МИФ ИСККОН, ставший печальной повседневностью. ЦИТАТЫ!!!


["О НАСТОЯЩЕМ"] [Ответы и комментарии] [Написать ответ] [Форумчане]

Отправлено Александр, Москва, 10:25:02 19/07/2001
в ответ на: ОТВЕТ  НА  РАССЫЛКУ  РИТВИКОВ, отправлено kailasa, Новгород, 00:05:06 13/07/2001:

 
Уважаемый Каиласа прабху,
 
Примите пожалуйста мои поклоны. Вся слава Шриле Прабхупаде!
 
Харе Кришна!
 
 
Ваш  ответ  Индрадьюмнедасу прабху,
 
 
http://hari-katha.org/forum/wtboard/2588.html
 
 
мне очень понравился. Но, поскольку
 
он  делится,  как  бы  на  две части:
 
 
1.Философские    высказывания,   а   именно   «ТЕОРИЯ  РЕИНИЦИАЦИИ», и
 
прочее.
 
 
2.Рассуждения на  тему  "Что  такое IRM, как работает судебная система в Индии,  кто  делает и финансирует www.joinirm.ru , Мои(Каиласы прабху) свидетельства  и  опровержения  событий  вокруг  штурма храма ИСККОН в Калькутте.  Как  за  30 долларов в месяц стать участником и свидетелем обсуждений, которое ведет между собой высшее руководство ИСККОН и т.д.
 
 
То я решил написать, Вам Каиласа прабху 2 письма.
 
 
Итак, первое письмо — по поводу философии, уважаемый Каиласа прабху.
 
 
> Есть  три  уровня  гуру,  каништха, мадхьяма и уттама гуру. Каништха
 
> гуру  значит  наиболее  «низкого»,  условно,  уровня. Так же писание
 
> говорит,  что  если  духовный учитель теряет свое положение, то надо
 
> молиться  за  него,  ждать  и через необходимое время, можно принять
 
> другого  духовного  учителя.  В  христианстве  монахи  падали, как у
 
> других не знаю, скорее всего везде одинаково, где есть хоть какие то
 
> требования к духовному облику верующих.
 
 
Вы   полагаете,   что   КОНКРЕТНЫЙ  вопрос,  как  именно  должны  были
 
происходить  инициации  в  ИСКОН после ухода Прабхупады и что ОН ЛИЧНО
 
приказал  делать  в  связи  с этим — это такой сложный и неодназначный
 
вопрос,    что   нам   необходимо   начать   фантазировать   на   тему
 
«каништха-уттама-мадхьяма», чтобы в этом разобраться? Нам недостаточно
 
просто  прочитать приказ? Вы хотите, чтобы мы, прочитав приказ сказали
 
Прабхупаде:  "Есть  три  уровня  гуру,  Прабхупада,  -  это  каништха,
 
мадхьяма и уттама гуру. Каништха гуру — значит ..." ??!!
 
 
К тому же Вы АБСОЛЮТНО ГОЛОСЛОВНО УТВЕРЖДАЕТЕ:
 
 
> Так  же  писание  говорит,  что  если  духовный  учитель теряет свое
 
> положение,  то  надо  молиться  за  него,  ждать и через необходимое
 
> время, можно принять другого духовного учителя.
 
 
Какое «Gисание» это говорит, дорогой Кайласа прабху!
 
 
Найдите  цитаты  из  КНИГ Шрилы Прабхупады, в поддержку этого ВЕЛИКОГО
 
ИСКОНОВСКО  мифа,  к несчастью по милости «ачарьев-преемников» ставших
 
явью и распространенной практикой в современном ИСККОН — РЕИНИЦИАЦИИ!
 
 
Докажите, что Маха-Бхагавата, у которого и надо принимать инициацию:
 
 
"Когда  человек  достиг  высшего положения маха-бхагаваты, ЕГО СЛЕДУЕТ
 
ПРИНЯТЬ  КАК  ГУРУ  и  поклоняться  ему в точности как Хари, личности
 
Бога. ТОЛЬКО ТАКОЙ человек имеет право занять положение гуру".
 
(Ч.Ч., Мадхья, 24.330, комментарий)
 
 
может пасть и надо реинициироваться.
 
 
Докажите,  цитируя  Шрилу  Прабхупаду,  что ОН говорил когда-либо, что
 
делать,  когда,  как  Вы  выразились,  "духовный  учитель  теряет свое
 
положение".
 
 
Докажите, что Прабхупада, который и есть такой МАХА-БХАГАВАТА проводил
 
обряды реинициации и иногда отклонялся от пути преданного служения!
 
 
Если так называемый «дикша-гуру» «пал» это означает, что он им НИКОГДА
 
не  был  -  вы НЕ ПОЛУЧАЛИ ДИКШУ — ИНИЦИАЦИЮ. И о РЕИНИЦИАЦИИ не может
 
быть и речи. У Вас ее просто не было, ИНИЦИАЦИИ этой!
 
 
В  отличие  от  того,  что здесь утверждаете Вы, Прабхупада утверждает
 
ПРЯМО   ПРОТИВОПОЛОЖНОЕ  -  истинные  представители  цепи  ученической
 
преемственности никогда не падают:
 
 
Вот  что  Прабхупада  говорит  насчет  Истинного  Духовного Учителя, в
 
отличие от того, что утверждаете Вы:
 
 
«Бог всегда Бог, Гуру всегда Гуру»
 
(Наука самоосознания, глава 2)
 
 
«Но, если он плох, как он может стать гуру?»
 
(Наука самоосознания, глава 2)
 
 
"Чистый преданный никогда не попадает в сети майи, он не подвластен ее
 
влиянию".
 
(Ш.Б., 5.3.14, комментарий)
 
 
«Нет никакой возможности, чтобы преданный первого класса упал».
 
(Ч.Ч., Мадхья, 22.71)
 
 
«Духовный учитель всегда освобожден»
 
(Шрила Прабхупада, Письмо Тамала-Кришне Госвами, 21.6.70)
 
 
Нет  ни  единого  примера в книгах Шрилы Прабхупады показывающего, что
 
уполномоченный  дикша-гуру  в  нашей цепи ученической преемственности,
 
когда-либо  мог  сойти  с  пути преданного служения. Чтобы подтвердить
 
точку   зрения,   что   ачарьи   падают,  иногда  используется  пример
 
Шукрачарьи.  Но  этот  пример  является  абсолютно неуместным, так как
 
Шукрачарья  никогда  не  был  уполномоченным  членом нашей ученической
 
преемственности.  Иногда  упоминается  эпизод с Господом Брахмой и его
 
дочерью.  Однако в «Шримад-Бхагаватам» было ясно установлено, что этот
 
эпизод  имел  место  до  того,  как  Господь  Брахма стал главой нашей
 
сампрадаи. Когда ученик Нитай упомянул этот эпизод, как пример падения
 
ачарьи,   Шрила   Прабхупада   был  очень  недоволен.  Согласно  Шриле
 
Прабхупаде,  только  неуполномоченные  гуру  могут  быть  выведены  из
 
равновесия богатством и женщинами.
 
 
"Нарада  Муни, Харидас Тхакур и подобные ачарьи, специально наделенные
 
силой  раскрывать  ве-личие  Господа,  не  могут пасть на материальный
 
уровень".
 
(Ш.Б., 7.7.14, комментарий)
 
 
"Истинный  духовный  учитель  всегда  занят  в  беспримесном преданном
 
служении Верховной Личности Бога".
 
(Ч.Ч., Ади, 1.46)
 
 
Шрила Прабхупада учил, что гуру будет падать только в том случае, если
 
он не был должным образом уполномочен инициировать:
 
 
"Если  духовный  учитель не имеет должных полномочий и только по своей
 
инициативе становится духовным учителем, им может овладеть стремление
 
к наживе или к увеличению числа учеников".
 
(Нектар преданности, стр.151)
 
 
Когда  гуру  падает,  это  окончательное  доказательство  того, что он
 
никогда  не  был  должным  образом  уполномочен  своим предшествующим
 
ачарьей.  Даже  если  ни  один  гуру  ИСККОН  никогда бы не упал, законно
 
спросить, откуда у них полномочия, чтобы давать инициацию.
 
 
«Духовный учитель всегда освобожден».
 
(Шрила Прабхупада, письмо, 21.6.70)
 
 
НАЙДИТЕ   ЭТОТ   ТЕРМИН    РЕИНИЦИАЦИЯ    У  ПРАБХУПАДЫ!  Цитируйте!
 
Подкрепите хоть как-то этот ВЕЛИКИЙ МИФ, РЕИНИЦИАЦИЮ, который является
 
ГРАНДИОЗНЫМ ОТКЛОНЕНИЕМ ОТ УЧЕНИЯ ПРАБХУПАДЫ!
 
 
И КОТОРЫЙ СТАЛ В НЫНЕШНЕМ ИСККОН ПОВСЕДНЕВНОЙ РЕАЛЬНОСТЬЮ.
 
 
Если  Вы  не  сможете  привести  доказательств,  я  имею  полное право
 
называть  ту  организацию,  в  которой  Вы  находитесь  СЕКТОЙ.  И  не
 
обижайтесь,  когда  люди  Вас  так называют. Не гневайтесь, когда Адри
 
называет нынешний non Prabhupada false-ISKCON сектой.
 
 
Как правильно отметил Индрадьюмнадаса прабху:
 
> Секта  по  определению  —  отколовшаяся часть какой-либо религиозной
 
> традиции,  ставящая  в  основу  своего  существования  свое, узкое и
 
> измененное  видение  догматов  (принципов  шастр) основной традиции,
 
> часто  сильно преломленное по отношению к истинному. При этом, ЛЮБЫЕ
 
> изменения  в  философском  учении  влекут за собой упадок религии, о
 
> котором говорит Кришна в Бхагавад Гите.
 
 
ВЫ  (ЛЖЕ-ИСККОН)ИЗМЕНИЛИ УЧЕНИЕ ПРАБХУПАДЫ НЕ ТОЛЬКО В ТЕОРИИ, НО И НА
 
ПРАКТИКЕ.
 
 
> На  первой  странице  Бхагавад  Гиты дается преемственность духовных
 
> учителей.   В  конце  концов  есть  Гаудия  Матхи  с  той  же  самой
 
> преемственностью.  Этой  традиции  тысячи  лет,  все книги наполнены
 
> упоминанием этого.
 
 
На  первой  странице  "Бхагавад-Гиты"  нет  гуру  ИСККОН.  В  связи  с
 
вышесказанным я имею полное право ожидать, что никогда не будет. Шрила
 
Прабхупада  -  текущее звено в парампаре. Перечислите, не заглядывая в
 
приказ  от  9  июля  первых  "Ачарьев"  ИСККОН?  Мало  кто из нынешних
 
преданных  способен  сейчас  это  сделать.  Они  ушли  в  небытие  эти
 
«Ачарьи»,
 
 
...   которым  "должны  поклоняться  не  все  в  храме,  а  только  их
 
собственные  ученики  в отдельном месте". ("ГИИ", Джи-би-си, стр. 7) -
 
(ложное определение ачарьядевы, данное Прадьюмной дасом)
 
 
Я   постарался  сделать это письмо по-вожможности коротким и думаю Вам
 
не составит труда на него ответить.
 
 
Я  уеду,  и  меня  не  будет до понедельника, поэтому у Вас достаточно
 
времени,  чтобы  убедить  меня,  что  та  организация,  в которой Вы
 
оказались — это ИСККОН Шрилы Прабхупады.
 
 
Спасибо,
 
С уважением
 
Александр.
 
info@joinirm.ru


Ответы и комментарии:


["О НАСТОЯЩЕМ"] [Начало] [Написать ответ] [Предыдущее сообщение] [Следующее сообщение]