Re (2): (?) (?) Re: (?) (?) Re: Храм без божества


["О НАСТОЯЩЕМ"] [Ответы и комментарии] [Написать ответ]

Отправлено kailasa, не указан, 09:54:52 07/02/2001
в ответ на: Re: (?) (?) Re: (?) (?) Re: Храм без божества, отправлено Kadamba Kanana das, не указан, 03:36:57 07/02/2001
 
****.. Для большинства людей это совершенно разные вещи.*****
 
Что-то можно проанализировать,но лучше попытаться понять все как есть,а если не понятно лучше оставить попытки до своего времени,это смирение и это работает.
 
******Ведь они не находятся на той стадии, когда постоянно из любви они хотят что-то делать. Поэтому, во всех действиях нужно акцентировать свое внимание на любви, *****
 
Да для духовной жизни нужна преданность,но что толку говорить любите,любите,хорошо,между людьми нужны хорошие отношения,но даже это выполнить практически очень сложно,особенно по отношению к лидерам,какие бы они не были,
 
их все равно пинают,усердно.Если человек к примеру завистливый,то сколько он бы вам не улыбался или вы ему,в конце-концов потом сами увидите.Я слышал столько поучений на эту тему,но ничего не действует,это просто факт.Жизнь в храме вещь тяжелая,что у нас,что в матхе,что у христиан,на фоне христианских монастырей ИСККОН это просто рай.И трудности это хорошо.Мой опыт такой,что если у преданного нет очень сильного желания оставаться,то он и не останется.Духовная жизнь это не дешевка,быть прихожанином,жить для себя под видом преданности и раз в неделю,если есть настроение посещать программу,это одно,но жить в храме это другое.Жить в храме не обязательно,но надо проповедовать,если человек хочет чего-то достичь он должен постепенно и сам полностью предаться.Надо использовать полностью ум,интеллект,тело,способности,деньги по возможности итд.Без этого ничего не выйдет и можно говорить о любви сколько хочешь.
 
*****Моя практика общения с преданными показала, многие из тех, кто с упорством, но без любви пытались заниматься служением, просто из чувства долга или чего-то подобного, или пытались следовать храмовому распорядку дня, в конце концов бросали это занятие. ********
 
Но любовь,откуда человек ее возьмет если он не знает даже что это такое?Духовная любовь.Тысячи преданных жили и продолжают жить в храмах,кто-то уходит и что из того.Вот стих в БГ-из тысячи людей стремящихся к совершенству....
 
В соответствии с этим стихом из миллиона человек,только один преданный.У Бхактисиддханты Сарасвати было 60000
 
учеников,но прошло 10-20 лет после Его ухода и что?Поэтому на берегу Радха-кунды Он сказал Бхактиведанте Свами-
 
печатай книги.Храмы ИСККОН для тех кто их распространяет и больше ни для кого.Все остальные должны строить общину если хотят остаться в движении.Любить значит жертвовать,если мы хотим обмена,то это не любовь,это сделка.
 
К чему Господь Чайтанья сказал смиреннее травы,не ожидая почтения?терпеливее дерева.Дерево пилят,но оно молчит.
 
Есть Бог или нет Его?Если он есть почему бы не положиться на Него?Смиреннее травы значит мы не ищем недостатки в других,идем и проповедуем.Никто не будет так-же оказывать нам почтения,каждый занят собой,здесь каждый бог и богов
 
очень много поэтому повсюду война,поэтому нам нужен отличный интеллект,большая решимость,энтузиазм,а до настоящей любви к Богу нам и далеко и близко,но скорее далеко,очень.Я уже устал писать об этом цитируя Бхактивиноду Тхакура,Шридхару Свами и Пури Махараджа.Поддерживайте свой энтузиазм и веру,давайте обсуждать в теории те моменты и другие,но это не очень разумно,думать что у нас есть любовь или что обсудив ее,она у нас появиться.
 
******На мой взгляд, основной причиной скандальных историй о растлении малолетних в гурукулах было отсутствие любви у тех кто это делал. ********
 
Основной причиной было то,что они пришли из материального мира и занимались этим задолго до ИСККОН.Хочу так же сказать что все эти истории сильно раздуты,происходили очень давно,в США суд вообще на мой взгляд был сфабрикован
 
исключительно,что-бы заработать деньги.Просто в ИСККОН много людей и соответственно количество случайных людей
 
так же больше...............
 
Постройте храм набирите 100 человек,скажите им всем что они должны развивать любовь и вы лично убедитесь во во всей бесполезности увещеваний.Какая любовь,просто работать на Кришну никто не хочет,зачем на Кришну если можно на себя?На себя все работают и день и ночь,но на Кришну нет,да и зачем,Ему ведь надо только любовь.Да это так,но нам не очистится если мы постоянно действуем из корыстных мотивов,в том числе ища понимания,признания и приятного «духовного» общения.Я не против общения,но причем здесь любовь к Богу.Давайте сидеть по квартирам,говорить о любви,работать на демонов,отлично.Выше знание,медитация,а выше медитации,отречение от плодов труда.Карма-йога выше медитации и знания,можете лично прочитать это в БГ в главе под названием «Преданное служение»выше карма йоги,следование принципам шраванам-киртанам,а выше спонтанная привязанность.Мы только начали развивать некоторую гьяну,какая может быть любовь?Все думают понимание выше,но это не так.Карма-йога выше.Никто не хочет беспокойств,поэтому конечно-же легче сидеть и обсуждать,медитировать,с некоторым пренебрежением поглядывая на преданных не понимающих глубокого смысла бхакти-йоги.У нас шраддха-вера,любовь это према,подумайте,пожалуйста над этим........................Этот принцип в ИСККОН о жизни в семье,тот же самый что и у вас,могу прислать цитаты Бхактисидханты Сарасвати на эту тему.Надо дать обещание гуру,со временем пробудить свою совесть и подняться до уровня отречения.Бхактисидханта Сарасвати вообше хотел видеть в основном монахов,матх означает монастырь.Духовная жизнь это огонь,а осквернения это дым-"осторожно манипулируя дымом и огнем,надо постепенно разжечь огонь."(комм.БГ)
 
******Человек не может что-то делать долго без любви******Да это так.Если преданный много лет,нет любви,нет удовлетворения,но он продолжает действовать из чувства долга,он чувствует отчаяние,если он все же решил придаться,
 
то он начнет молиться и день и ночь и все будет хорошо,в другом случае он найдет десять тысячь причин и недостатков
 
и уйдет.Пройдя такую школу,его положение намного лучше,чем этих преданных «с любовью» которые в конечном итоге всех используют,не имея квалификации.Если у преданного и есть любовь то он думает у меня нет никакой любви.Если я правильно понимаю,любовь это духовное удовлетворение,вот я и писал надо стать брахманом,брахман это вечное счастье в знании,все очень просто,но брахман это только начало.Я думаю в понятиях у нас с вами сдвиг пошел,я рад этому.
 
*****Когда любовь к богу и к друг другу становится основой взаимоотношений в семье, то сильного желания заниматься сексом нет, а, следовательно, и принцип не нужен. ********
 
Если не начать проповедь или работать для Бога то это просто пожелание.Полубоги в раю не могут контролировать себя,
 
и сейчас в кали-йугу тем более никто не может,единицы,о чем пишет и Бхактиведанта Свами Прабхупада,но принцип нужен обязательно,что-бы человек не становился негодяем,что-бы он имел чувство вины перед гуру,что-бы он оставил все эти мысли о своем величии нынешнем или будущем,что-бы защитить духовного учителя,он реально страдает от всего этого и в конечном итоге если инициация реальная есть,то он может и упасть из-за многочисленных грехов его учеников.................
 
Если гуру не инициирует (спрашивает он о принципе или не спрашивает не важно),то это будет просто формальность и
 
ни падений в этом случае,ни других беспокойств,все сидят в майе и «продвигаются» у себя в уме.Это может быть где угодно и в ИСККОН и повсюду.Если ученик не женат,лучше избегать противоположный пол механически иначе всему конец,в матхе насколько я знаю,до Бхактиведанты Свами Прабхупады,женщин вообще не инициировали,ни в первую ни во вторую,тем более в храмах они не жили.
 
*****Хотя я соглашусь, что действовать надо не из мпульса желания. ******
 
Я очень,очень этому рад.
 
******. Без любви это и будет механизм. ****
 
Да нет если у человека есть разум,не будет никакого механизма,а он у каждого есть просто надо применить или пробудить.
 
*****А где же в этом методе молитва и покаяние? *****
 
Молитва это повторение мантры на четках,а покаяние придет,хотя в принципе это не настроение нашей парампары,мы не проповедуем покаяние и особо этому и не следуем.Покаяние современное это очередное осознание собственного величия,опять я,мы заняты больше проблемами Кришны."я великии","я падший" нет смысла думать об этом,все равно это ничего не изменит.
 


Ответы и комментарии:


["О НАСТОЯЩЕМ"] [Начало] [Написать ответ] [Предыдущее сообщение] [Следующее сообщение]