["О НАСТОЯЩЕМ"] [Ответы и комментарии] [Написать ответ]
Отправлено
Aradhana Priya dasi,
S-Petersburg, 06:26:35 07/12/2000в ответ на:
Простите, но я буду вам оппонировать..., отправлено
ТОР,
не указан, 20:47:43 06/12/2000 >> "...динамика предполагает определенного вида борьбу... Для начала позвольте мне с Вами поздороваться: здравствуйте! > > --Где, к примеру в текущей реке борьба? Река следует закону гравитации, и от того она динамична, и от того она и свободна... > Это так же как космонавты на орбите вечно падают на планету, не сопротивляяс гравитации, и так они и преодолеват этот самый закон и обретают свободу от него - невесомость. Именно от того, что они не борются с гравитацией. Есть два случая: общий и частный. Мой Гурудев говорит об общем случае, Вы же приводите частный, и хотите на его основе сделать заключение об общем. Это похоже на то, когда второклассник, выучив таблицу умножения, пытается делать выводы о высшей математике. Он начинает делать выводы о высшей математике на ОСНОВЕ СВОЕГО ОПЫТА, Т.Е. НА ОСНОВЕ ЗНАНИЯ ТАБЛИЦЫ УМНОЖЕНИЯ. Он не слушает тех, кто ДЕЙСТВИТЕЛЬНО ЗНАЕТ эту науку, а пытается приспособить высшую математику под то, чтобы с ее помощью... пользоваться таблицей умножения J! > А вот болото - оно "борется" с притяжением, оно не спускается к океану (Богу) - а стало быть сопротивляется и гниёт...потому что в динамике, именно в динамике нет борьбы, но она есть в статике... > Напряжение, борьба как раз есть в статике, когда вы не хотите потерять старое, когда вы жадны...но тогда вы никогда не получите нового...потому что новое - это динамика. Оно болото, и оно ГНИЕТ... Работающий в пустыне чувствует невыносимую жару и жажду, но так как у него нет выхода -- он не может заставить солнце не светить, не может отойти и выпить воды, он вынужден работать, не сопротивляясь. И чтобы облегчить себе жизнь, рабочий начинает выдумывать себе утешения: что ж, ничего не поделаешь, буду работать -- в конце концов, солнце печет и сжигает даже мои внутренности -- это хорошо, пить хочется -- можно приспособиться и к этому (представить, что пить-то и не хочется). Но когда ему говорят: у тебя есть шанс освободиться и уйти из пустыни, он уже не хочет этого: как я буду без моих страданий, без моих иллюзий об отсутствии жажды? Только здесь, в пустыне, в статике (моих фантазиях) есть жизнь! и он жадно!продолжает... работать под палящим солцем...в статике J. > > В этом мире тоже существует борьба, но она имеет горький вкус. Когда нам приходится бороться, чтобы устранить неведение и привлечь истинное знание, проделать путь от заблуждения к чистому знанию, то вначале эта борьба очень горька. Она не только лишена вкуса, но временами мучительна. Но когда мы вступаем в высшую сферу, борьба становится более или менее сладостной" (Шрила Б.Р.Шридхар Дев-Госвами Махарадж). > > --"Борьба становиться более или менее сладостной" - это прекрасные слова.. J Это означает, что она так же становится более или менее горькой.. J ...только это уже не высшие сферы, или это совсем не те сферы... > Нет горечи рядом с Богом...ни абсолютной в этом мире когда ты действительно идёшь к нему, ни маленькой уже там - когда ты рядом с Ним... > И не борьба это вовсе - а обыкновенный мазохизм. Безрезультатный кстати...хотя нет, один результат всё же есть - ложное эго наслаждается чувством борьбы...вот, мол какой я продвинутый и духовный - я не поддаюсь майе, я на духовной войне...я, я, я, я.. > Гордыня очень любит преодолевать, восходить на недостижимые пики, побеждать иллюзорную энергию. И чем больший у вас противник - тем большее удовольствие получает эго. А как же? Я же с майей борюсь - с самой могущественной энергией в этом мире!! Такая "духовность" - самая масштабная, самая продвинутая гордыня.... Да, Вы во многом правы. Поэтому, есть единственный способ избежать того, о чем Вы говорите: самоотдача Шри Гуру, Бхагавану, вайшнавам. Это единственный способ преодолеть свой эгоизм, ложный эгоизм. Если Вы пытаетесь отдать себя Шри Гуру, вы начинаете постепенно понимать, что сами вы НИЧЕГО из себя не представляете. Когда вы приходите к Шри Гуру, и принимаете прибежище Его лотосных стоп, постепенно, вы начинаете понимать, что вы -- никто. Таково свойство Высшего -- тот, кто соприкасается с Ним, начинает осознавать свою непригодность, свою малость. Но это должно быть ИСКРЕННЕ. То, о чем вы говорите, это не подразумевает искренности. С самим собой, со Шри Гуру, с Бхагаваном и вайшнавами. Если встать на позицию: я борюсь сам, своими силами, возрастание гордыни неизбежно. Поэтому нужна самоотдача. > Все остальные борцы ( с империализмом, с загрязнением окружающей среды, с фашизмом, революционеры, спортсмены, политики и пр. ) - просто сопляки по сравнению с аскетом J Да, такого человека просто распирает от гордыни, и он запутывается еще больше. >> " Когда преданный пытается одержать верх над своими чувствами, когда он прилагает усилия, дабы избавиться от власти камы, кродхи, лобхи, мохи, мады, матсарьи (похоти, гнева, жадности, безумия, заблуждения и зависти), ему не избежать такой борьбы. Продвижение вперед означает борьбу – борьбу различного рода..." (Шрила Шридхар Махарадж) >> > -- Когда человек пытается преодолеть свои нежелательные качества, он только разжигает внутреннюю борьбу, войну с самим собою... > Невозможно победить эмоции и ум, в борьбе их их можно только иссушить, но тогда вы сами становитесь безжизненным, тупым и безчуственным как колода. Можно так же бороться с ними, загоняя их в подсознание и тем самым только увеличивая внутреннее напряжение. И тогда приходит момент, и они набираются с силами - и берут реванш... Происходит БАХ!! - искра из разностей потенциалов между идеалами и желаниями. Тогда человек сходит с ума, или совершает "падение".... Он возвращается к исходному.... Потом снова, сцепив зубы этот Сизиф тащит этот камень борьбы с самим собою - но только до очередного падения... Купание слона - вот что это.... > Мораль, правила, борьба никого ещё не очистили...но зато многих иссушили, а многих - просто погубили. Да, я с Вами согласна. Но... Но Вы говорите об определенном виде борьбы. Такой вид борьбы, действительно, ни к чему хорошему не приведет. Я пытаюсь Вам сказать: необходима помощь тех, кто реально может нам помочь -- помощь святых. Мы знаем только один вид борьбы -- негативный, тот, который Вы имеете ввиду. Статика и динамика -- на самом деле это просто разные стороны одного и того же. Это обусловленно природой этого мира и нашим положением в нем. И как бы мы не старались строить иллюзии и убеждать себя в обратном, это лишь усугубит наше плачевное состояние. Необходима помощь тех, кто свободен от иллюзии. Они могут нам помочь. Необходим доктор. Мы не должны приспосабливать Высшее под свое мировоззрение. Приведенные мной слова сказаны Тем, Кто ВИДИТ ПО-НАСТОЯЩЕМУ.Тем, кто пришел оттуда, где нет иллюзии и обмана. И Он ЗНАЕТ, что говорит. Пытаться, пребывая в этом мире, опровергнуть слова ТАКОЙ ЛИЧНОСТИ, значит во всеуслышание КРИЧАТЬ: я самый возвышенный! Я знаю лучше всех! Я равен Самому Богу! Я знаю лучше Того, Кого Он прислал, чтобы мне помочь! Кричать, и не замечать, как велик свой эгоизм... > P.S J Кажется я опоонировал вовсе не вам, дорогуша, а вашему учителю... J Простите, если я была с Вами слишком резка. Я не хотела обидеть или как-то задеть Вас. Пожалуйста, простите меня.Вы интересный, неординарный человек, и мне интересно общаться с Вами. Только, пожалуйста, не называйте меня дорогушей. > Простите, что я не согласен с вашими идеалами, но я пришёл сюда по обьявлению, а там говорилось "Кришнаизм без фанатизма" J А почему Вы должны быть обязательно согласны с моими идеалами J. Никто этого и не требует. Иначе, не будет динамики, правда J? У Вас есть свои взгляды, и Вы имеете полное право их исповедовать и о них говорить J. С уважением, Арадхана Приийа даси >
Ответы и комментарии: