Различие во взглядах традиционного гаудия-вайшнавизма и сарасвата гаудия-вайшнавизма |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Различие во взглядах традиционного гаудия-вайшнавизма и сарасвата гаудия-вайшнавизма |
11.5.2010, 14:10
Сообщение
#41
|
|
Расскажите мне о Кришне ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 674 Регистрация: 27.4.2008 Пользователь #: 4267 Благодарили 3738 раз Репутация: 375 |
То есть, следует полагать, что раз вы признаете авторитет ваших шикша гуру, которые указали вам на некоторые, с их точки зрения, несоответствия в переводах Б.В. Свами Прабхупады, то и дикша-гуру ваших шикша-гуру признают тоже самое и публично заявляют об этом, разрушая веру последователей Свами Прабхупады? Да, их дикша-гуру тоже это признают. Насчёт "публично" - что считать публичным? Даршан, где присутствует больше одного человека - это "публично" или нет? Естественно, они не дают лекций последователям Шри Бхактиведанты Свами, если только те сами не захотят на них прийти. |
|
|
11.5.2010, 14:16
Сообщение
#42
|
|
. ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 3959 Регистрация: 3.11.2007 Пользователь #: 3898 Благодарили 12052 раза Репутация: 1270 |
Шрила Б.В. Свами Прабхупада говорил, что если один человек станет сознающим Кришну, то есть иными словами, обретет сокровище Премы, то он будет считать свою миссию успешной. Цель высока, следовательно и ставки также высоки. Аа...т.е. вы играете в русскую рулетку
-------------------- Друзья, имейте ввиду, в то время, когда я активно писала на форуме, я была обманута и неосознанно служила врагу человечества. Не верьте мне! Спаси нас всех Создатель! Слава Христу!
|
|
|
11.5.2010, 14:18
Сообщение
#43
|
|
мне тут нравится ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 739 Регистрация: 8.5.2010 Пользователь #: 6180 Благодарили 1110 раз Репутация: 82 |
Да, их дикша-гуру тоже это признают. Насчёт "публично" - что считать публичным? Даршан, где присутствует больше одного человека - это "публично" или нет? Естественно, они не дают лекций последователям Шри Бхактиведанты Свами, если только те сами не захотят на них прийти. А кто вам объясняет, что имели в виду Шад Госвами, если принято признавать только их?Конечно, вырвано. Лекция ругательки-ругательная, но я же не о том, кто кого и как ругает, а о том, что в сампрадайе принято признавать высшим авторитетом Шад Госвами, а не кого-то из современных ачарьев. Аа...т.е. вы играете в русскую рулетку Пока что я стучу по пионерскому барабану, чему срезвычайно рад и счастлив, с надеждой, что Кришна позволит мне продвинуться на духовном пути и поиграть на пастушечьем рожке. Соседи моему увлечению не рады, их раздражает громкий звук барабана. Но, они просто в тамо-гуне, они не понимают, что эту музыку нужно играть громко, чтобы все обрели милость Господа!
-------------------- Где много любви, там много ошибок. Где нет любви, там всё ошибка.
Спасибо сказали: |
|
|
11.5.2010, 14:26
Сообщение
#44
|
|
udapāna-maṇḍūka ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 6576 Регистрация: 14.11.2003 Из: Москва Пользователь #: 16 Благодарили 21721 раз Репутация: 1392 |
Очень интересно, Калки Джи. Скажите: кто-нибудь из последователей ШП пытался авторитетно отвечать на указанные несоответствия? Alexander джи, понятия не имею. Если логически поразмыслить: а зачем им отвечать? Разве их интересует мнение неавторитетных "пракрита-сахаджий"? Вы ведь не первый день на форуме, должны знать, что и двух недель не проходит, чтобы сюда не заявился очередной "спаситель", и не начал вещать о губительности "имитаторства" и "сахаджии". Маховик раскручен, проповедь идёт полным ходом, мнение тех, кого критикуют, никого не волнует. Собственно, те, кто критикует, обычно и видом не видывали, и слыхом не слыхивали тех, кого критикуют, и знать не знают, чем они живут. -------------------- Ты посадила древо любви к Нему в своём сердце. Ты ждала, что тёмная туча Кришны будет его поливать нектарными дождями. Увы! Теперь это дерево поливается только слезами из Твоих очей. Так говорит Говинда дас.
|
|
|
11.5.2010, 14:29
Сообщение
#45
|
|
udapāna-maṇḍūka ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 6576 Регистрация: 14.11.2003 Из: Москва Пользователь #: 16 Благодарили 21721 раз Репутация: 1392 |
А кто вам объясняет, что имели в виду Шад Госвами, если принято признавать только их? Мои шикша-гуру. Это же очевидно.Вам ещё в "допрос" не надоело играть? -------------------- Ты посадила древо любви к Нему в своём сердце. Ты ждала, что тёмная туча Кришны будет его поливать нектарными дождями. Увы! Теперь это дерево поливается только слезами из Твоих очей. Так говорит Говинда дас.
|
|
|
11.5.2010, 14:55
Сообщение
#46
|
|
Расскажите мне о Кришне ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 674 Регистрация: 27.4.2008 Пользователь #: 4267 Благодарили 3738 раз Репутация: 375 |
Вы ведь не первый день на форуме, должны знать, что и двух недель не проходит, чтобы сюда не заявился очередной "спаситель", и не начал вещать о губительности "имитаторства" и "сахаджии" Отнести Вас к очередному вещателю непросто. Именно поэтому я и рассчитывал получить информацию об авторитетном ответе последователей ШП вашим Гуру. У кого как не у Вас мне об это спрашивать?
|
|
|
11.5.2010, 17:23
Сообщение
#47
|
|
мне тут нравится ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 739 Регистрация: 8.5.2010 Пользователь #: 6180 Благодарили 1110 раз Репутация: 82 |
Мои шикша-гуру. Это же очевидно. Ну, мы же тут не обсуждаем действия модераторов, насколько я прочел выше, поэтому ответ очевиден.Вам ещё в "допрос" не надоело играть? То есть ваши шикша-гуру, которые на приватном даршане для учеников услышали у своих дикша-гуру некую информацию, ставящую под сомнение учение Бхактисиддханта Сарасвати и его учеников, сказали ее вам, и теперь благодаря вам она стала достоянием публики, превратившись в проповедь. К сожалению, чтобы вы ни говорили, а публично сказанное слово, пусть даже вы так может и не думаете, это уже проповедь. Получается, что то, что говорят некие дикша-гуру с Индии, вы транслируете, будучи их рупором. Я правильно понял? -------------------- Где много любви, там много ошибок. Где нет любви, там всё ошибка.
|
|
|
11.5.2010, 18:04
Сообщение
#48
|
|
udapāna-maṇḍūka ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 6576 Регистрация: 14.11.2003 Из: Москва Пользователь #: 16 Благодарили 21721 раз Репутация: 1392 |
Ну, мы же тут не обсуждаем действия модераторов, насколько я прочел выше, поэтому ответ очевиден. Я у вас об этом не как модератор спросил. Просто уж очень тон у ваших сообщений инквизиторский, в том числе и у этого.То есть ваши шикша-гуру, которые на приватном даршане для учеников услышали у своих дикша-гуру некую информацию, ставящую под сомнение учение Бхактисиддханта Сарасвати и его учеников, сказали ее вам, и теперь благодаря вам она стала достоянием публики, превратившись в проповедь. К сожалению, чтобы вы ни говорили, а публично сказанное слово, пусть даже вы так может и не думаете, это уже проповедь. Получается, что то, что говорят некие дикша-гуру с Индии, вы транслируете, будучи их рупором. Я правильно понял? Во-первых, я не первый и не единственный об этом сказал вслух. И, думаю, далеко не последний.Во-вторых, почему меня должна заботить вера учеников неавторитетным гуру? Пусть лучше Махапрабху и Госвами верят. В чём здесь криминал? -------------------- Ты посадила древо любви к Нему в своём сердце. Ты ждала, что тёмная туча Кришны будет его поливать нектарными дождями. Увы! Теперь это дерево поливается только слезами из Твоих очей. Так говорит Говинда дас.
|
|
|
11.5.2010, 18:14
Сообщение
#49
|
|
udapāna-maṇḍūka ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 6576 Регистрация: 14.11.2003 Из: Москва Пользователь #: 16 Благодарили 21721 раз Репутация: 1392 |
Отнести Вас к очередному вещателю непросто. Именно поэтому я и рассчитывал получить информацию об авторитетном ответе последователей ШП вашим Гуру. У кого как не у Вас мне об это спрашивать? Конкретно ответов последователей Шри Бхактиведанты Свами я не видел, но если брать более широко, то есть, последователей Шри Бхактисиддханты Сарасвати - кое-кто озаботился написать ответ. Можно прочесть, например, здесь: ANSWER OF SWAMI TRIPURARI
-------------------- Ты посадила древо любви к Нему в своём сердце. Ты ждала, что тёмная туча Кришны будет его поливать нектарными дождями. Увы! Теперь это дерево поливается только слезами из Твоих очей. Так говорит Говинда дас.
|
|
|
12.5.2010, 11:38
Сообщение
#50
|
|
мне тут нравится ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 739 Регистрация: 8.5.2010 Пользователь #: 6180 Благодарили 1110 раз Репутация: 82 |
Я у вас об этом не как модератор спросил. Просто уж очень тон у ваших сообщений инквизиторский, в том числе и у этого. Ой, наверное забыл смазливый смайлик прилепить, когда спрашивал: . Или "отспасибить" вам за ваши умствования. Во-первых, я не первый и не единственный об этом сказал вслух. И, думаю, далеко не последний. Скажите, а верить ученики неавторитетных гуру должны ведь предавшись кому-то, как следует из Бхагават-Гиты? То есть, тогда приходите вы на белом коне и рассказываете им о "правильных" шикша-гуру, которые покажут им свет истины пословного перевода?Во-вторых, почему меня должна заботить вера учеников неавторитетным гуру? Пусть лучше Махапрабху и Госвами верят. В чём здесь криминал? PS. Конкретно ответов последователей Шри Бхактиведанты Свами я не видел, но если брать более широко, то есть, последователей Шри Бхактисиддханты Сарасвати - кое-кто озаботился написать ответ. Можно прочесть, например, здесь: ANSWER OF SWAMI TRIPURARI По-моему, он просто не воспринял ваши притязания всерьез, судя по его ответам в той ветке.
-------------------- Где много любви, там много ошибок. Где нет любви, там всё ошибка.
|
|
|
12.5.2010, 17:58
Сообщение
#51
|
|
udapāna-maṇḍūka ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 6576 Регистрация: 14.11.2003 Из: Москва Пользователь #: 16 Благодарили 21721 раз Репутация: 1392 |
тогда приходите вы на белом коне и рассказываете им о "правильных" шикша-гуру, которые покажут им свет истины пословного перевода? У меня нет ни белого коня, ни альтернативного перевода Гиты и Бхагаватам. Увы-увы... Тот, кому важна Абсолютная Истина, сам всё найдёт, даже без моей несовершенной помощи.По-моему, он просто не воспринял ваши притязания всерьез, судя по его ответам в той ветке. Ну так я же недалёкий пракрита-сахаджия, как меня можно воспринимать всерьёз? Вы тоже не воспринимайте, не тратье ваше драгоценное время.
-------------------- Ты посадила древо любви к Нему в своём сердце. Ты ждала, что тёмная туча Кришны будет его поливать нектарными дождями. Увы! Теперь это дерево поливается только слезами из Твоих очей. Так говорит Говинда дас.
|
|
|
12.5.2010, 20:45
Сообщение
#52
|
|
мне тут нравится ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 739 Регистрация: 8.5.2010 Пользователь #: 6180 Благодарили 1110 раз Репутация: 82 |
Наверное, стоит для начала принять прибежище у стот гуру, принять у него посвящение, как учит Шрила Рупа Госвами, а уже потом давать вольную трактовку тем или иным переводам предыдущих ачарий, а также заниматься переводами духовных текстов?
"Апане на каиле дхарма шикхана на йайа, еи та' сиддханта гита-бхагавате гайа". "Пока кто-то сам не практикует преданное служение, он не может учить ему других. Это заключение на самом деле подтверждается в Гите и Бхагаватам". Шри Чайтанья Чаритамрита, Ади-лила 3.22 -------------------- Где много любви, там много ошибок. Где нет любви, там всё ошибка.
|
|
|
12.5.2010, 21:15
Сообщение
#53
|
|
udapāna-maṇḍūka ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 6576 Регистрация: 14.11.2003 Из: Москва Пользователь #: 16 Благодарили 21721 раз Репутация: 1392 |
AlanParkerJr,
Спасибо за заботу о моей духовной жизни, но у меня есть, кому наставлять в ней. Я не даю никаких "вольных трактовок", сторого придерживаюсь текстов. Кстати, уважаемый Шри Бхактивинод Тхакур искал своего Гуру целых 12 лет, и за это время издал больше полутора десятка работ по вайшнавизму, в том числе, такие знаменитые, как "The Bhagavat: Its Philosophy, Its Ethics, and Its Theology" и "Шри Кришна-самхита". Следуя вашей логике, он не имел на это права... -------------------- Ты посадила древо любви к Нему в своём сердце. Ты ждала, что тёмная туча Кришны будет его поливать нектарными дождями. Увы! Теперь это дерево поливается только слезами из Твоих очей. Так говорит Говинда дас.
|
|
|
12.5.2010, 21:56
Сообщение
#54
|
|
мне тут нравится ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 739 Регистрация: 8.5.2010 Пользователь #: 6180 Благодарили 1110 раз Репутация: 82 |
Кстати, уважаемый Шри Бхактивинод Тхакур искал своего Гуру целых 12 лет, и за это время издал больше полутора десятка работ по вайшнавизму, в том числе, такие знаменитые, как "The Bhagavat: Its Philosophy, Its Ethics, and Its Theology" и "Шри Кришна-самхита". Следуя вашей логике, он не имел на это права... Следуя моей локике, не имеете на это прав вы. А он имел, так как, согласно верованиям учеников его линии, является нитья-паршадом.Закончим на этом, или будете и дальше облизывать банку с мёдом снаружи? -------------------- Где много любви, там много ошибок. Где нет любви, там всё ошибка.
|
|
|
12.5.2010, 22:28
Сообщение
#55
|
|
udapāna-maṇḍūka ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 6576 Регистрация: 14.11.2003 Из: Москва Пользователь #: 16 Благодарили 21721 раз Репутация: 1392 |
Следуя моей локике, не имеете на это прав вы. А он имел, так как, согласно верованиям учеников его линии, является нитья-паршадом. Я книг и не пишу. Кстати, может, я тоже нитья-паршада - откуда вам знать? Согласно моим верованиям, нитья-паршады приходят и уходят вместе с Господом, чтобы принять участие в Его лилах. И если уж приходят, как вайшнавские ачарьи, то не едят мясо. Закончим на этом, или будете и дальше облизывать банку с мёдом снаружи? Я никаких банок не лижу. Мне никто не закрывал океаны амриты, приготовленные Шри Рупой Госвами и остальными ачарьями сампрадайи. Если вам кто-то закрыл - могу только посочувствовать.Если у вас больше нет ко мне вопросов - можно и закончить. Надеюсь, я достаточно вам послужил, отвечая на ваши вопросы, и вы довольны моим служением. Милости Шри Гурудева вам, и Шри Шри Югала-кишоры, и успешной садханы. -------------------- Ты посадила древо любви к Нему в своём сердце. Ты ждала, что тёмная туча Кришны будет его поливать нектарными дождями. Увы! Теперь это дерево поливается только слезами из Твоих очей. Так говорит Говинда дас.
Спасибо сказали: Наталья, qooqle, koekto, Лель, Otrajenie, Shiv Ragini, Staloff, Deadmen, Лила, rajj, Ия, Devi Aashrita, Kalindi dasi |
|
|
12.5.2010, 23:20
Сообщение
#56
|
|
Unity in Diversity ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 3016 Регистрация: 26.8.2007 Из: Earth Пользователь #: 3790 Благодарили 7826 раз Репутация: 920 |
Закончим на этом, или будете и дальше облизывать банку с мёдом снаружи? Ради объективности, надо сказать, что некоторые ознакомившись с содержимым банки, утверждали, что там не так уж и сладко. Хотя может это субъективное их мнение
|
|
|
12.5.2010, 23:50
Сообщение
#57
|
|
мне тут нравится ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 739 Регистрация: 8.5.2010 Пользователь #: 6180 Благодарили 1110 раз Репутация: 82 |
Я книг и не пишу. Кстати, может, я тоже нитья-паршада - откуда вам знать? И уж, по крайней мере, не рождаются в семьях млечх, как Харидас Тхакур (развивая вашу мысль) Согласно моим верованиям, нитья-паршады приходят и уходят вместе с Господом, чтобы принять участие в Его лилах. И если уж приходят, как вайшнавские ачарьи, то не едят мясо. Я никаких банок не лижу. Мне никто не закрывал океаны амриты, приготовленные Шри Рупой Госвами и остальными ачарьями сампрадайи. Если вам кто-то закрыл - могу только посочувствовать. Вас всё-таки это задело Если у вас больше нет ко мне вопросов - можно и закончить. Надеюсь, я достаточно вам послужил, отвечая на ваши вопросы, и вы довольны моим служением. Милости Шри Гурудева вам, и Шри Шри Югала-кишоры, и успешной садханы. Ради объективности, надо сказать, что некоторые ознакомившись с содержимым банки, утверждали, что там не так уж и сладко. Хотя может это субъективное их мнение Они были демонами, прабху
-------------------- Где много любви, там много ошибок. Где нет любви, там всё ошибка.
|
|
|
13.5.2010, 07:28
Сообщение
#58
|
|
форум живет мною ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 12944 Регистрация: 10.10.2008 Из: Шивалока Пользователь #: 4637 Благодарили 37816 раз Репутация: 3686 |
Вас всё-таки это задело Знаете, у вас такой тон, что даже меня задевает, даром что я ни к вайшнавизму, ни к вам обоим не имею никакого отношения Терпению и смирению Калкиджи можно позавидовать.Они были демонами, прабху Ага-ага, ну разумеется Как сказал бы Командор Птааг, "вы просто нам завидуете!" (с)
-------------------- Satyam satyam
|
|
|
13.5.2010, 09:34
Сообщение
#59
|
|
Unity in Diversity ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 3016 Регистрация: 26.8.2007 Из: Earth Пользователь #: 3790 Благодарили 7826 раз Репутация: 920 |
Они были демонами, прабху Нельзя же весь мир только в 2 цвета раскрашивать? (белое и черное) Цветов то больше. |
|
|
13.5.2010, 10:17
Сообщение
#60
|
|
иногда тут тусуюсь ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 50 Регистрация: 20.4.2010 Из: Красноярский край Пользователь #: 6131 Благодарили 38 раз Репутация: -9 |
Нельзя же весь мир только в 2 цвета раскрашивать? (белое и черное) Изучая ведические писания я прихожу лишь к таким выводам, что есть лишь демоны и праведники. Назовите другой цвет? Цветов то больше. Нейтральной ступени не существует, не считая брахмаджьети. Там души находятся в безличном непроявленном состоянии. |
|
|
Текстовая версия | www.hari-katha.org | Библиотека Вайшнавизма | | Сейчас: 29.4.2024, 09:32 |